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| Tipps und Technik R172 » » Thema: Tagfahrlicht "unten" oder LED "oben" |
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User seit 06.08.2017
|  Geschrieben am 27.03.2020 um 18:22 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von Zebu am 27.03.2020 um 19:07 Uhr ]
BabyPowder schrieb:
....................
4.)
die Leuchtkraft der Augenbraue tagsüber ist nicht wirklich stark, nice to have
Bin kein Rechtsexperte aber wenn man mal die Autos im Rückspiegel betrachtet oder die entgegenkommenden, da gibt es viele bei denen auch im Scheinwerfer +unten in der Stoßstange TFL leuchten. Da sie dann als "Positionslicht" fungieren und tagsüber niemanden blenden, im Gegenteil es bei Sonneneinstrahlung für Sichtbarkeit sorgen (auch die Grundfunktion von TFL), denke ich nicht mal, dass der TüV das auffallen würde
.................
Positionsleuchten gibt es diesem Sinne nicht bei PKWs, musst ein Schiff für kaufen. 
Vordere Begrenzungsleuchten = Standlicht mit allem was dazugehört
und wenn man möchte
Vordere Umrissleuchte = darf wiedrum nur mit Standlicht betrieben werden.
Mit Standlicht darf man aber wiederum nicht fahren.
Sehe auch viele die so rum fahren mit 4 Leuchten, sieht gut aus.
Aber wie man das legal hinbekommt, würde mich auch interessieren?
Gruß Zebu |
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| Geschrieben am 28.03.2020 um 00:21 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von psr-slk am 28.03.2020 um 01:25 Uhr ]
Hallo Zebu,
werfe bitte hier nicht einen Begriff rein, welchen es bei PKWs so gut wie überhaupt nicht gibt.
Umrißleuchten sind eine eigenständige Beleuchtungseinrichtung für überbreite Fahrzeuge, welche nach vorne weiß und hinten rot abstrahlen müssen.
Erlaubt ab Fahrzeugbreiten von 1,8 m und vorgeschrieben ab Breiten von 2,1 m und hoch angebracht.
Daher für die meisten PKWs nicht in Anwendung, bei Kleintransportern, a la Transit, Ducato Vito, LKW und natürlich schon für PKWs geeignete Anhänger aber (fast) immer vorhanden. An LKWs sieht man die Dinger auch als Begrenzungsleuchten immer an so Gummiärmchen oder Gummilaschen an den Ecken außerhalb der Rückleuchten, da sie ziemlich außen positioniert gerne auf Kontakt kommen.
Hier mal zwei Links zu den Anbau und Funktionsvorschriften:
https://www.hella.com/truck/assets/media/673_Legal_Requirements_Brochure_HELLA_DE.pdf
und hier
https://matsch-und-piste.de/die-gesetzlichen-vorschriften-bei-der-fahrzeugbeleuchtung/
Achtung dort wird fälschlicherweise die Begrenzungsleuchte zunächst unter Positionslicht geführt, dann aber im Text auch als Begrenzungsleuchte benannt.
Nach ECE heißen die Dinger Begrenzungsleuchten.
Dort heißt es übrigens, dass TFLs mit dem Standlicht bzw. richtigerweise Begrenzungslicht betrieben werden dürfen bzw. in der ECE48 steht umgekehrt, dass TFL auch ohne Begrenzungsleuchten betrieben werden dürfen.
Schlussfolgernd sind vorne somit 4 leuchtende Einheiten möglich, Begrenzungslicht schwächer leuchtend und die hellen LED TFLs. Wird Fahrlicht eingeschaltet müssen aber die separaten TFLs ausschalten.
Allerdings gilt für das Begrenzungslicht halt auch dass die hinter Beleuchtung eingeschaltet sein muss. Ein Vorteil des alleinigen TFL, besonders in LED-Technik, sowenig Strom von der LM abzugreifen wie möglich, weil dies auch in den Benzinverbrauch eingeht, ist somit dahin, wenn hinten Glühlampen mit insgesamt dann auch schon ca. 30 W. brennen.
Das Fahren nur mit Begrenzungslicht allein, ist, wie ich schon schrieb, verboten, wird aber am Tag bei ausreichender Helligkeit wohl nicht verfolgt, weil daraus keine Gefährdung entsteht.
Um auf den Threadstarter zurückzukommen.
Die Augenbrauen der ILS Scheinwerfer sind nun mal nur Begrenzungsleuchten. Die bekommt er allein nicht auf TFL Niveau.
Die Vorhandenen TFLs sind heller und müssen mit dem Motorstart einschalten ohne die restliche Beleuchtung einzuschalten.
Per Lichtschalter kann und darf er die Begrenzungsleuchten einschalten, natürlich dann automatisch mit den Rücklichtern. Schaltet er auf Fahrlicht um, müssen die TFls abschalten. Dabei bleiben, wie vorgeschrieben, auch die Begrenzungsleuchten eingeschaltet. Hat man einem Lichtsensor geht alles automatisch.
Also die Umcodierung, wie hier vorgeschlagen, macht keinen Sinn.
Eine bekannte Codierung am R171, die man (ich selber) über das KI machen konnte, war Fahrlicht an bei Motorstart. Ich habe es gemacht. um halt in Ländern wie Italien, das Einschalten des Lichtes am Tag nicht zu vergessen und hier so „ersatzweise“ auch der Licht am Tag Empfehlung folgte. Gründe schrieb ich ja.
So nebenbei noch hinzu. Rein theoretisch darf man mit bei Nebel mit vorhandenen Nebelscheinwerfern und Begrenzungslicht fahren, ohne Fahrlicht einzuschalten.
Die modernen Autos haben aber für die Nebelscheinwerfer, die ja fast nur noch ab Werk in die Kunststoff-Stoßfänger verbaut werden die Schaltung aber so gebaut, dass man die Nebellampen nur mit dem Fahrlicht einschalten kann.
--
Gruß Peter |
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| Geschrieben am 28.03.2020 um 07:06 Uhr
|
made schrieb:
Hallo, melde mich auch nochmal. Da ihr alle ja sowieso mal einen Blick auf eure Scheinwerfer werft, seid doch mal so nett und guckt mal, bei wem die äußersten beiden LED im Streifen wann leuchten. Wäre sehr hilfreich für mich.
Bei mir scheinen die immer mit anzugehen. Was bei Kurve oder Abbiegelicht passiert kann ich nicht sagen. Ich glaube nicht, dass die einzeln ausgehen, oder war dies nur ein Beschäftigungsspielchen?
--
SLK 200 - R172 - Bj.2011 |
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| Geschrieben am 28.03.2020 um 08:58 Uhr
|
psr-slk schrieb:
(…)Um auf den Threadstarter zurückzukommen.
Die Augenbrauen der ILS Scheinwerfer sind nun mal nur Begrenzungsleuchten. Die bekommt er allein nicht auf TFL Niveau.(…)
Darum geht es doch gar nicht, wenn ich den Threadstarter richtig verstanden habe. Es sieht einfach richtig cool aus, wenn zusätzlich zum unteren Tagfahrlicht die LED-Augenbrauen im Scheinwerfer bei der Fahrt leuchten!
Und alle, die das auch haben möchten, können sich dies - wie Sassa geschrieben hat - codieren lassen (allerdings nicht bei Mercedes). Und bisher wurde auch bei den TÜV-Untersuchungen diese Kombination nicht moniert.
--
Gruß
Michael
• • • Mittelmaß ist ja soooo langweilig… • • • |
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User seit 31.05.2006
| Geschrieben am 28.03.2020 um 09:33 Uhr
| Hallo Higginsa,
jetzt wird es unübersichtlich.
Du schreibst im Eingangsthread:
Hallo, ich habe mich neulich gewundert, ich stand vor einem Auto und ich konnte die Lampen bei Tag sehen, Tagfahrlich ist ein. Die unteren Lichter (1) waren an, nicht die hübschen LED's (2) oben.
Der SLK R172 Bj.2011 verfügt über das ILS Paket.
Kann man das irgendwie einstellen, das tagsüber die oberen Lichter an sind?
Wenn ich das Fahrzeug verriegel, dann leuchten die "oberen" noch eine Zeit nach, das sieht cool aus, so soll es auch in der Fahrt aussehen. Der GLC meiner Frau macht dies so.
und nun ganz aktuell:
made schrieb:
Hallo, melde mich auch nochmal. Da ihr alle ja sowieso mal einen Blick auf eure Scheinwerfer werft, seid doch mal so nett und guckt mal, bei wem die äußersten beiden LED im Streifen wann leuchten. Wäre sehr hilfreich für mich.
Dein Kommentar nun
Bei mir scheinen die immer mit anzugehen. Was bei Kurve oder Abbiegelicht passiert kann ich nicht sagen. Ich glaube nicht, dass die einzeln ausgehen, oder war dies nur ein Beschäftigungsspielchen?
Also, was denn nun?
Fahr doch einfach mal vor eine Schaufensterscheibe und probier alles aus.
Ich habe alle erlaubten Dinge aufgezählt, habe nun seit 2017 nach dem 171 den R172 SLC, also letzte Baureihe und der hat die Augenbrauen als Kombi TFL, gedimmt Begrenzungslicht. Dazu noch Lichtautomatik.
--
Gruß Peter |
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| Geschrieben am 28.03.2020 um 14:04 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von higginsa1 am 28.03.2020 um 14:06 Uhr ]
psr-slk schrieb:
Hallo Higginsa,
jetzt wird es unübersichtlich.
Du schreibst im Eingangsthread:
Hallo, ich habe mich neulich gewundert, ich stand vor einem Auto und ich konnte die Lampen bei Tag sehen, Tagfahrlich ist ein. Die unteren Lichter (1) waren an, nicht die hübschen LED's (2) oben.
Der SLK R172 Bj.2011 verfügt über das ILS Paket.
Kann man das irgendwie einstellen, das tagsüber die oberen Lichter an sind?
Wenn ich das Fahrzeug verriegel, dann leuchten die "oberen" noch eine Zeit nach, das sieht cool aus, so soll es auch in der Fahrt aussehen. Der GLC meiner Frau macht dies so.
und nun ganz aktuell:
made schrieb:
Hallo, melde mich auch nochmal. Da ihr alle ja sowieso mal einen Blick auf eure Scheinwerfer werft, seid doch mal so nett und guckt mal, bei wem die äußersten beiden LED im Streifen wann leuchten. Wäre sehr hilfreich für mich.
Dein Kommentar nun
Bei mir scheinen die immer mit anzugehen. Was bei Kurve oder Abbiegelicht passiert kann ich nicht sagen. Ich glaube nicht, dass die einzeln ausgehen, oder war dies nur ein Beschäftigungsspielchen?
Also, was denn nun?
Fahr doch einfach mal vor eine Schaufensterscheibe und probier alles aus.
Ich habe alle erlaubten Dinge aufgezählt, habe nun seit 2017 nach dem 171 den R172 SLC, also letzte Baureihe und der hat die Augenbrauen als Kombi TFL, gedimmt Begrenzungslicht. Dazu noch Lichtautomatik.
--
Gruß Peter
Ich habe doch schon alles am 26.03.2020 um 13:21 Uhr geschrieben und Michael hat es am 28.03 um 8:58Uhr noch mal gut zusammen gafasst. Mein Anfangsthema ist eigentlich durch.
Die zwei LEDs beziehen sich auf die Bitte von "made" und hat nichts mit meinem Anfangsthema zu tun, deshalb habe ich das auch mit Zitat eingestellt.
--
SLK 200 - R172 - Bj.2011 |
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| Geschrieben am 18.08.2021 um 06:40 Uhr
| Nochmal ein Luxusproblem.
Oben in den Lampen ist eine feine Lichtleiste, unten eine sehr grobe, hier kann man jede LED von weitem erkennen, gibt es hier evtl. Möglichkeiten, diese gegen eine feine Lichtleiste auszutauschen? Dieses Tagfahrlicht wird ja in vielen Baureihen eingesetzt, evtl. gibt es Drittanbieter?
Man kann die Intensität codieren, soviel weiß ich schon, lösst aber nicht das "Problem"
PS: Ich weiß an dem Licht rumbasteln ist verboten.
--
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 | Geschrieben am 18.08.2021 um 11:30 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von chris_slk am 18.08.2021 um 11:32 Uhr ]
Das "Problem" der unteren LED-Tagfahrlichter der Generation BR 204 (und früher, dort aber teils noch extremer) ist, dass dort einzelne, relativ große LEDs in Kombination mit einem Reflektor verwendet werden, ähnlich wie bei einer Halogen-Glühbirne, siehe Bild (hier die AMG-Variante):
Die einfachste Lösung für ein "gleichmäßiges" Lichtbild wäre ein TFL auf Basis von COB-LEDs - dafür gibt es z.B. bei ebay auch entsprechende Angebote für den R172 Vor-MOPF, angeblich mit E-Prüfzeichen (z.B. https://www.ebay.de/itm/361829464915). Ob das tatsächlich so zulässig ist - keine Ahnung!
Etwas "nachteilig" bei den COB-LEDs ist, dass die unbeleuchtet einfach als gelber Streifen sichtbar sind, zumindest falls kein entsprechender Diffusor verwendet wird, der das verdeckt - anderenfalls ist das optisch möglicherweise nicht so der Knaller.
Alternativen wären LEDs mit entsprechenden Lichtleitern ähnlich wie das in den MOPF-Scheinwerfern zum Einsatz kommt, dazu habe ich aber bislang nichts finden können.
Die Nonplusultra-Lösung wäre natürlich ein Umbau auf MOPF, also Stoßfänger samt Scheinwerfer tauschen. Das müsste machbar sein, dürfte allerdings ziemlich teuer werden, da sicher auch mindestens auch das SAM-F getauscht werden muss, evt. auch noch das KI (wegen Einstellungsoptionen für LED-ILS), d.h. das wird selbst mit Gebrauchtteilen vermutlich hoch vierstellig werden.
--
Gruß
chris_slk |
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| Geschrieben am 18.08.2021 um 14:12 Uhr
| schon mal ein guter Hinweis, Danke, ich werde der Sache mal nachgehen.
Wo ich Diffuser lese, evtl. könnte man die klobigen LEDs mit einem ausstatten, er dämpft zwar die Helligkeit ein wenig, aber man kann über das SAMF die Intensität nachregeln (codieren).
Bei jeder Bastelversion wäre mir auch das Thema Feuchtigkeit ein Dorn im Auge. Auch billig eBay Lösungen wären mir hier evtl. zu anfällig?
Ich glaube zulässig ist das alles nicht, mit Glück fällt es aber nicht auf.
Der Umbau auf MOPF wäre mir wirklich etwas zu teuer für dieses "Problemchen".
Alternativ könnte man auch das Tagfahrlicht auf 0% setzen und die obere Lichtleiste in den Scheinwerfern dauerhaft einschalten. Ich weiß auch eine nicht ganz so schöne Lösung... kostet aber nichts.
Wirklich cool wären LIN LEDs, die könnte man beim einschalten wie diese Wischblinker ein und abschalten. Aber das wäre viel Liebe zum Detail, ABER COOL!
--
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