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| Klatsch und Tratsch » » Thema: Elektromobilität-In der gesellschaftlichen Entwicklung |
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Forenabiturient
Beiträge: 835
User seit 11.10.2014
 |  Geschrieben am 06.10.2023 um 00:15 Uhr
| Hallo,
Die erwartete Delle bei den Neuzulassungen von E-Autos im September ist ja eingetreten und man merkt jetzt, dass die E-Fahrzeuge halt ohne Subventionen noch nicht so recht wettbewerbsfähig sind. Vielleicht kommt noch dazu, dass der Markt im (preislich) gehobenen Segment langsam gesättigt ist. Egal, es bleibt spannend.
Wer sich trotzdem noch für E-Autos interessiert findet hier vom Alex Bloch einen schönen Vergleichstest vom Opel Astra-Electric mit dem ID-3:https://tinyurl.com/ypd9ofzj
Im letzten Jahrtausend waren die Vergleiche Opel und Volkswagen ja schon legendär. Unsere beiden Opels waren richtig zuverlässige Autos und vielleicht weiß das der ein oder andere noch nicht, dass Opel bis ca 1964 die meisten 6 Zylinder in Deutschland verkauft hat. Erst danach kam Daimler Benz.
--
Viele Grüsse und bleibt gesund
Gerhard, mit dem roten 172er
23.05. - 26.05.24 Spargelevent in Rheinhessen
03.07. - 07.07.24 Auf und um den Königssee
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Forendoktor
Beiträge: 1796
User seit 21.08.2016
| Geschrieben am 06.10.2023 um 12:30 Uhr
| Hallo Gerhard ,
Die Fördermittel greift immer zuerst die Kundschaft ab , die es gar nicht nötig hat vom Staat noch was dazu zu bekommen.
Und für die Leute , die nicht viel Geld haben , aber sich sehnlichst eine Neuwagen wünschen, für die kommt auch Förderung nicht in Betracht, weil es immer noch viel zu teuer wäre , das Autochen.
Also lassen wir mal das Geldverschwenden und der Markt wird sich auch so
einspielen oder auch nicht.
Nur mit Steuergeldern dauernd was anschieben ist Fiskalischer Unsinn und zeigt nur ,das den Damen und Herren in Berlin keine Sache gelingen will und wie Hilflos sie sind , ohne viel Geld dafür raus zu hauen.
SG
Werner
--
200 Kompressor Pre. FL. Brillantsilber Schwarzes Leder Italien Reimport. 192 PS und Originalzustand Bj. 99 / km. Stand 103000 |
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Forenoberprimaner
Beiträge: 593
User seit 23.08.2014
| Geschrieben am 06.10.2023 um 13:50 Uhr
|
zermanik schrieb:
Also lassen wir mal das Geldverschwenden und der Markt wird sich auch so
einspielen oder auch nicht.
Nur mit Steuergeldern dauernd was anschieben ist Fiskalischer Unsinn und zeigt nur ,das den Damen und Herren in Berlin keine Sache gelingen will und wie Hilflos sie sind , ohne viel Geld dafür raus zu hauen.
SG
Werner
Hallo,
mit dem Geldverschwenden muß man etwas vorsichtig sein, denn wenn nur 1 Auto für 40.000,- € zusätzlich verkauft wird, bekommt der Staat allein 6386,55 € Umsatzsteuer. Sonstige Steuern wie Einkommensteuer, Gewerbesteuer etc. sind da noch nicht berücksichtigt.
Wenn nun die Förderung bei E-Autos ab 40.000,- € auf 3.000,- € beschränkt ist, macht der Staat dann eben 3386,55 € Gewinn. Lohnt sich doch oder etwa nicht?
Man sollte immer das Ganze sehen und nicht nur einen einzelnen Aspekt.
Meine Meinung dazu.
Gruß
Raimund
--
SLK 230 R 170 YELLOWSTONE, Designo + AMG; E 300e S213 hyazinthrot metallic als Alltagskutsche
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Forendoktor
Beiträge: 1796
User seit 21.08.2016
| Geschrieben am 06.10.2023 um 14:09 Uhr
| Das sind zu 95 % Abschreibungen als Firmenwagen.
Dann schau mal wer der Eigentümer ist ,lauter Firmen.
Was gutes tun , wäre nicht Linke Tasche - Rechte Tasche .
Und nicht so viel Sand in die Augen der Leute streuen.
Laden umsonst, zig Jahre Steuer Freiheit usw. um dann wieder , wenn zu wenig Geld da ist nach neue Quellen zu suchen und notfalls wieder die Steuer einführen oder erhöhen.
Oder glaubt hier einer das bleibt immer so mit dem Honig ums Maul der Kunden schmieren. 
Natürlich werden jetzt wieder einige das total anders sehen.
Aber mit dem Förderprogrammen tut sich der Staat keinen gefallen.
Geld käme auch reichlich rein , wenn die Autos Günstiger wären, dann könnte die Industrie mehr verkaufen.
Dafür muss man nicht National ausrufen, das Weltklima retten zu wollen.
--
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Forenoberprimaner
Beiträge: 593
User seit 23.08.2014
| Geschrieben am 06.10.2023 um 15:14 Uhr
|
zermanik schrieb:
Das sind zu 95 % Abschreibungen als Firmenwagen.
Dann schau mal wer der Eigentümer ist ,lauter Firmen.
Was gutes tun , wäre nicht Linke Tasche - Rechte Tasche .
Und nicht so viel Sand in die Augen der Leute streuen.
Laden umsonst, zig Jahre Steuer Freiheit usw. um dann wieder , wenn zu wenig Geld da ist nach neue Quellen zu suchen und notfalls wieder die Steuer einführen oder erhöhen.
Oder glaubt hier einer das bleibt immer so mit dem Honig ums Maul der Kunden schmieren.
Natürlich werden jetzt wieder einige das total anders sehen.
Aber mit dem Förderprogrammen tut sich der Staat keinen gefallen.
Geld käme auch reichlich rein , wenn die Autos Günstiger wären, dann könnte die Industrie mehr verkaufen.
Dafür muss man nicht National ausrufen, das Weltklima retten zu wollen.
--
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Hallo,
nun die 95 % sind jetzt 0 %, da es seit 01.09.23 keine Förderung mehr für Firmen und Selbständige etc. gibt.
Aber selbst wenn Firmen das alles abschreiben können (dafür müssen sie erst mal etwas verdienen), bleiben immer noch die ganzen Mitarbeiter der Autofirmen, die Steuern zahlen, weil sie etwas verdienen. andere Steuern kommen noch dazu. Also es wird da nicht alles den Leuten geschenkt. Und laden umsonst gab es vielleicht für die Mitarbeiter, die Firmen mußten und müssen den Strom aber bezahlen. Also bitte differenzieren und nicht alles in einen Topf schmeißen.
Um ehrlich zu sein: ich habe als Selbständiger mir 2020 den E300e gegönnt, weil es für den PHEV noch etwas Förderung gab. Hätte es die nicht geben, wäre ich beim Vorgänger E43 geblieben und keiner hätte etwas verdient: weder Mercedes noch Mitarbeiter noch der Staat!
Eine Subvention hat meistens den Nebeneffekt, daß doch irgendwer davon etwas hat/verdient und nicht nur Steuern vergeudet werden (die ja zumindest teilweise oder sogar mehr wieder reinkommen).
Gruß
Raimund
--
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Beiträge: 5385
User seit vor Apr. 03
| Geschrieben am 06.10.2023 um 16:33 Uhr
| Der größte Fehler an jeglicher Subvention ist, dass ein mehr oder weniger großer Anteil in den Taschen von Investoren landet undso dem eigentlichen Zweck entgegen laufen.
Klar will jeder und soll jeder der wirtschaftet Geld verdienen.
Aber sind deutlich zweistellige Renditen zulässig wenn es z.B. um Umwelt geht oder reichen nicht „normale“ Renditen.
Den Fehler hat man schon bei den Erneuerbaren gemacht wo sich Investoren teilweise 20% plus eingesteckt haben, wie ich denke auf Kosten der Umwelt! Das dort verschwendete Geld hätte man für weitere Umweltprojekte einsetzen können.
Auch schon die Subvention für 2,5 Tonnen SUV‘s zu zahlen ist schon schräg!
Wenn wir wirklich umwelttechnisch gesehen so knapp vor Abgrund sind, warum steckt mann dann nicht 100% in die Umwelttechnik und begrenzt Renditen auf ein vernünftiges Maß oder steckt den Überschuss in eine weitere Entwicklung und Forschung?
Unser Subventionssystem ist nichts anderes als Klientelpolitik!
Gruß
Frank
--
Manchmal frage ich mich, ob die Welt von klugen Menschen regiert wird, die uns zum Narren halten, oder von Schwachköpfen, die es ernst meinen. (Mark Twain) |
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Forenstudent
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User seit 01.06.2019
| Geschrieben am 06.10.2023 um 16:52 Uhr
| Hallo zusammen,
hätte es 2020 nicht die Förderung gegeben, wäre ich nicht auf die Idee gekommen, ein kleines Elektroauto zu kaufen und wäre seitdem gut 35.000km mit Benzin statt Solarstrom gefahren.
So habe ich weiterhin Spaß an dem kleinen Stromer und dem vom Arbeitgeber geschenkten Solarstrom, den ich während der Arbeitszeit sozusagen "Frisch vom Dach" laden kann.
Schönes Wochenende
Thomas
--
Meine Fahrzeuge:
Mercedes SLK 320, BMW 328i Cabrio(E36) und seit April 2021: Seat Mii electric; seit November 2021 auch ein Mazda CX5 |
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Forenritter
Beiträge: 3662
User seit 31.05.2006
| Geschrieben am 06.10.2023 um 18:57 Uhr
|
Edelfisch schrieb:
Hallo zusammen,
hätte es 2020 nicht die Förderung gegeben, wäre ich nicht auf die Idee gekommen, ein kleines Elektroauto zu kaufen und wäre seitdem gut 35.000km mit Benzin statt Solarstrom gefahren.
So habe ich weiterhin Spaß an dem kleinen Stromer und dem vom Arbeitgeber geschenkten Solarstrom, den ich während der Arbeitszeit sozusagen "Frisch vom Dach" laden kann.
Schönes Wochenende
Thomas
--
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Mercedes SLK 320, BMW 328i Cabrio(E36) und seit April 2021: Seat Mii electric; seit November 2021 auch ein Mazda CX5
Thomas, auch Dein Arbeitgeber „verschenkt“ nichts. Irgendwer bezahlt dafür.
--
Gruß Peter |
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Forenprinz
Beiträge: 5385
User seit vor Apr. 03
| Geschrieben am 07.10.2023 um 10:13 Uhr
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Edelfisch schrieb:
Hallo Peter,
mein AG schenkt mir den Strom. Punkt.
Dass er die PV Anlage nicht geschenkt bekommen hat, ist natürlich klar.
Gruß
Thomas
Und der Staat kassiert mit, da Dein Arbeitgeber, sofern es korrekt läuft, diesen geldwerten Vorteil pauschal versteuert.
Guß
Frank
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