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| Klatsch und Tratsch » » Thema: Bertha App - Bezahlen an der Tankstelle |
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... ist OFFLINE
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Beiträge: 1684
User seit 31.03.2002
 |  Geschrieben am 15.10.2019 um 18:00 Uhr
|
S - FP 230 schrieb:
für mich viel spannender die Frage wie die Daten in die Tankstelle kommen.
Hallo Frank,
ich vermute , dass die Kreditkartendaten ausschließlich beim Betreiber der App, also lt. Impressum die Mercedes-Benz Connectivity Services GmbH, bleiben.
Zwischen der mobilen App und MB werden vermutlich der Standort und die gewählte Zapfsäule übermittelt.
Zwischen Tanke und MB werden vermutlich Betrag, Menge und Sorte des Sprits übermittelt.
Dies wird vermutlich von MB an die mobile App zur Autorisierung weiter geleitet.
Nach Autorisierung des Users wird abschließend vermutlich von MB der Rechnungsversand im Namen der Tanke veranlasst und natürlich die Belastung der Kreditkarte sowie Abrechnung mit der Tanke (vermutlich unter Abzug einer kleinen Provision  ).
Sollten meine Vermutungen stimmen, müsste zu keinen Zeitpunkt die mobile App direkt mit der Tanke Daten austauschen und es müssten der Tanke auch keine (Kreditkarten-)Daten des Kunden übermittelt werden.
Die Kreditkarten-Daten müssten nur einmal bei der Konfiguration der mobilen App an MB übertragen werden.
--
Gruß
Andreas |
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Beitrag von:
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Forenprinz
Beiträge: 5378
User seit vor Apr. 03
| Geschrieben am 16.10.2019 um 10:06 Uhr
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Toto schrieb:
Sollten meine Vermutungen stimmen, müsste zu keinen Zeitpunkt die mobile App direkt mit der Tanke Daten austauschen und es müssten der Tanke auch keine (Kreditkarten-)Daten des Kunden übermittelt werden.
Die Kreditkarten-Daten müssten nur einmal bei der Konfiguration der mobilen App an MB übertragen werden.
--
Gruß
Andreas
Klingt logisch und wäre ja mal nicht schlecht.
Allerdings sind die Systeme vernetzt und über das Tankstellennetz kann dann immer noch ins andere Netzwerk vorgedrungen werden.
Aber das ist heute ja überall so, leider!
Mich würde interessieren was Mercedes mit diesen Daten anfangen will. Als Erstes fällt mir hier die Spritsorte und der Verbrauch ein, mit welchem man an der einen oder anderen Stelle etwas anfangen kann.
Entweder im Kulanzfall klärt ob immer die richtige Sorte getankt wurde und natürlich auch Rückschlüsse aus dem Verbrauch wie Fahrweise und stimmt der Kilometerstand.
Und die größere Gefahr sehe ich darin, dass weitere im Wagen anfallende Daten da gleich "mit zu Mercedes wandern".
Beispiel hier aus dem aktuellen Raserprozess in Stuttgart.
Die letzten Sekunden vorm Unfall hat ein Experte des Landeskriminalamts am Montag im Jaguar-Prozess beschrieben. Die Daten hat er im Steuerungsgerät gefunden, das für die Airbags und die Gurtstraffer zuständig ist. Einen kleinen grauen Kasten zieht der Beamte aus seinem Rucksack und legt ihn auf den Tisch....
Er hat die harten Fakten des Unfalls, bei dem ein damals 20-Jähriger mit einem gemieteten Jaguar F-Type R an der Rosensteinstraße Anfang März einen tödlichen Unfall verursacht hat.
Er verlor aufgrund eines Ausweichmanövers die Kontrolle und schleuderte in den Kleinwagen zweier Kinomitarbeiter....
Das Gerät speichere die Daten in den letzten fünf Sekunden vor einem sogenannten „Event“ – also einem Ereignis, bei dem Airbags und Gurtstraffer auslösen, erläuterte der Fachmann vom LKA.
Beim Gaspedal gibt es Prozentzahlen an – in diesem Fall 100 Prozent betätigt, also am Anschlag, bevor es zum Unfall kam. Neben der Geschwindigkeit zeichnete das Gerät auch noch die Stabilität des Wagens auf. Daraus war abzulesen, dass er stabil gefahren sei, bis es zu der Ausweichbewegung kam. Der Jaguar-Fahrer war ausgewichen, als er einen Linksabbieger sah .....
Gruß
Frank
--
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Beitrag von:
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Beiträge: 8591
User seit 17.04.2005
| Geschrieben am 16.10.2019 um 11:39 Uhr
|
S - FP 230 schrieb:
Und die größere Gefahr sehe ich darin, dass weitere im Wagen anfallende Daten da gleich "mit zu Mercedes wandern".
Es geht doch um eine App auf dem Handy. Wie sollen da Daten eines Steuergeräts geschickt werden?
--
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Beitrag von:
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Beiträge: 5378
User seit vor Apr. 03
| Geschrieben am 16.10.2019 um 12:20 Uhr
|
QT schrieb:
Es geht doch um eine App auf dem Handy. Wie sollen da Daten eines Steuergeräts geschickt werden?
Ich denke da einfach weiter und nicht dass Steuergeräte direkt Daten senden, auch wenn es theoretisch und technisch möglich ist!
Schau Dir mal an was die Kfz-Versicherer mit Kilometertarifen alles über Deine Fahrweise sammeln. Noch kommen die Daten "nur" aus dem Handy, aber könnten auch aus dem Fahrzeug abgezogen werden, siehe nachstehend. Da spricht nichts dagegen dass die z.B. Deine Verbrauchsdaten via Bertha-App "anzapfen" und bemerken, bei dem Verbrauch ist der aber einen heißen Reifen gefahren!
Du hast z.B. den Mercedes.me adapter drinnen der auch mit dem Handy verbunden ist, oder das Handy ist via Bluetooth mit dem Comand verbunden. Insofern können alle im Auto anfallenden Daten ggf. diese Verbindung nutzen oder Apps greifen darauf zu und senden diese wo auch immer hin.
Alles eine Frage der Technik und Programmierung.
Was liegt denn näher als diese Verbindungen zur "Spionage" zu verwenden?
Zugegeben, vielleicht etwas schizo, aber denkbar und technisch auf alle Fälle machbar!
Und warum lässt sich kein Hersteller da so richtig in die Karten schauen, sagt offen was und welche Daten anfallen, gesammelt werden und was er wenn die ausgelesen werden, z.B. bei einer Inspektuion, damit macht?
Glaubst du das der Angeklagte einer Verwendung der Daten erlaubt hat? Sicher nicht! Die sind da und der Staatsanwalt lässt das was möglich ist auswerten und verwendet es!
Warum bieten z.B. Einkaufszentren kostenloses WLAN an? Um Dir die eigene App unter zu jubeln, Deinen Weg durchs Zentrum zu verfolgen, aufzuzeichnen wo und wie lange Du stehst, Dir z.B. Sonderangebote des Landes vor dem Du gerade stehst aufs Handy zu beamen und so weiter.
Nicht Orwell sondern Realität!
Machen viele Apps welche Deinen Standort kennen/nutzen um Dir "Angebote" aufs Handy senden.
Gruß
Frank
--
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Beiträge: 8591
User seit 17.04.2005
| Geschrieben am 16.10.2019 um 15:06 Uhr
|
S - FP 230 schrieb:
Du hast z.B. den Mercedes.me adapter drinnen
Genau an dem Punkt scheitert das Konstrukt schon am Anfang, denn den Adapter hab ich ganz sicher nicht drinnen 
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User seit 22.02.2016
| Geschrieben am 16.10.2019 um 15:34 Uhr
| Hallo Zusammen,
am Ende ist es doch jedem selbst überlassen, ob er das Angebot der App nutzen möchte oder nicht.
Genauso wie angesprochene Telematik-Tarife der Versicherer. Jeder entscheidet selbst, ob er durch sein Fahrverhalten Beitrag sparen möchte oder auf dieses verzichtet (aus welchen Gründen auch immer).
Und wenn ein Einkaufszentrum wlan anbietet, dann entscheide ich, ob ich es nutzen möchte oder nicht. Verstehe zwar einige Bedenken aber man muss m.M. nicht gleich alles verteufeln
Es grüßt
Marcel
--
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Forenprinz
Beiträge: 5378
User seit vor Apr. 03
| Geschrieben am 16.10.2019 um 16:01 Uhr
| Hallo Marcel,
einverstanden!
Aber wie lange wird uns das Eine oder Andere noch als Wahlmöglichkeit überlassen?
Und ich denke jeder von uns hat seine persönliche Schmerzgrenze und kann im Augenblick noch ja oder nein sagen. Mal sehen wie lange es dauert bis man dann bei nein Nachteile hat.
Wobei ja sagen gefährlich sein kann! Ich gehe mal davon aus das die Anzahl derer die die AGBs und Datenschutzbestimmungen zu 100% lesen und auch versteht nahezu bei null liegt, inklusive mir  !
Ich will da auch nichts schlecht reden, aber ganz blauäugig sollte man nicht sein!
Und wie Fälle in der jüngsten Vergangenheit eben zeigen ist Papier geduldig und einige Unternehmen haben so erlangte Daten doch wiederrechtlich genutzt.
Oder die Daten deutscher Unternehmen und Kunden liegen auf ausländischen Servern, wo all „unsere“ Regelungen Niemanden interessieren.
Um es kurz zu machen, diese Bertha App ist ein nettes Tool und die Welt geht nicht unter wenn man sie benutzt.
Gruß
Frank
--
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Forenprinz
Beiträge: 7317
User seit 13.12.2002
| Geschrieben am 17.10.2019 um 09:03 Uhr
| Hallo Zusammen,
habe die App gestern mal gestestet zum bezahlen. Die HEM Tankstelle war wieder mal gut besucht.
Habe getankt, die App geöffnet, gesagt ich bin an der Tankstelle und möchte zahlen. Dann Säule ausgewählt und mir wurde nach wenigen Sekunden der Betrag angezeigt. Dann auf bezahlen geklickt und gleich darauf ist die Anzeige an dr ZApfsäule auf Null gesprungen und eine Mail mit Belegnr., Datum, Uhrzeit, Säule, Spritsorte, Grundpreis, Getankte Liter und der Endbetrag.
In der Rechnung steht nun aber das der Service vom Partner Ryd/ThinxNet München ist.
Gruß Foxi
--
Viele Grüße aus dem schönen Badnerländle von Tanja, Finja, Florian und Michael !!
15 Jahre http://www.slk-stammtisch-karlsruhe.com |
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