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SLK-M schrieb:
Hier kannst du dich in 1-2 Wochen durchlesen :

https://www.mbslk.de/modules.php?&name=Forums&file=viewtopic&topic=93604&forum=18

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Asphaltkröte schrieb:
Lieber Peter,

vielen Dank für deinen Beitrag.

Im Prinzip stimme ich dir zu. SLK ist für meine Fahrbedürfnisse ausreichend. Überholen klappt, ich mag es an sich gemütlich, aber auch mal sehr schnell. Ich fahre in keinen Urlaub. Die wichtigste Strecke ist bei mir die Landstraße, um meinen Sohnemann zu besuchen, ab und zu der Stadtverkehr. Und fahre auch im Winter mit dem SLK.

Dass Boxster so unrihig ist, wusste ich nicht. Wie merkt man sowas im Fahrverhalten?

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real_lucky schrieb:
Porsche, Ferrari und Consorten fallen alle raus. Durchaus nette Karren. Aber der Vergleich hinkt wie Äpfel mit Birnen .... . Vielleicht Mazda oder Peugeot?

Was wäre denn Deiner Meinung nach noch vergleichbar mit 'nem SLx?

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prof_dr_m schrieb:
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Alternativ zum festen Faltdach gäbe es für den Winter bei einigen (älteren) Cabrios auch noch die Option eines Hardtops!
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Asphaltkröte schrieb:
Ach so .... zu der hier gestellten Frage, ob der SLK ein Sportwagen wäre oder nicht - ich bin kein Techniker, aber habe mich im Studium damals viel mit Definitionen befassen müssen.
Sollte es zu ausführlich werden, möge man es mir nachsehen.

Zuerst eine Erfahrung mit ATU und einer weiteren Werkstattkette. Diese haben Bremsendienst angeboten, zu irgendeinem Bla-bla-Sptzenpreis alle vier Bremsen komplett neu, für nahezu alle Modelle, ausgenommen Sportwagen. Ich bin mit meinem SLK 200 hin und siehe da: Der gilt bei denen als Sportwagen. Meine damalige ATU-Filiale konnte es selber nicht verstehen und hat mir dann das Angebot gewährt, auch weil ich öfters bei denen bin, aber allgemein gilt wohl der SLK als Sportwagen - zumindest bei denen.

Nun zu meinem Versuch einer Annäherung: Damit eine Definition schlüssig gemacht werden kann, braucht es notwendige und hinreichende Bedingungen. Ein Tisch als Beispiel:
Notwendige Bedingung: Seine Funktion als Ablagefläche.
Hinreichende Bedingung wäre, dass ein Tisch z. B. vier Beine hat. Das ist halt nur hinreichend, weil es auch Tische mit zwei Beinen gibt oder mit gar keinen Beinen, wenn man an die Tische in den Bahnen denkt. Die notwendige Bedingung ist also seine Funktion als Ablagefläche auf einer bestimmten Höhe, denn wenn man eine Ablagefläche in 2 m Höhe installiert, kann man kaum mehr von einem Tisch sprechen; es sei denn man passt die gesamte Umgebung daran an.

So sehe ich es auch mit Sportwagen: Für mich ist ein Sportwagen genau dann ein Sportwagen, wenn er ausschließlich (notwendig) für den sportlichen Zweck konzipiert wurde. Das heißt, auch ein Porsche Boxster ist für mich kein Sportwagen - auch ein 911 gilt für mich nicht als Sportwagen, wenn er nicht als solcher ursprünglich angedacht war. Dass ein Porsche mal vor 50 Jahren als Rennauto etabliert wurde, ist für die heutigen Modelle egal.

Genauso mit einem Ford Fiesta: Wenn ich Sportauspuff dran mache oder Sportfahrwerk, ist es dennoch kein Sportwagen, auch eine angepasste Motorisierung macht daraus keinen Sportwagen.

Und so sehe ich den SLK auch nicht als Sportwagen. Wenn ich mir jetzt ein Formel 1-Auto kaufen würde, dessen Zweck tatsächlich der sportliche Gebrauch war, und ich ihn auf Straßenzulassung bringe, dann ist er auch kein Sportwagen mehr, denn die notwendige Bedingung "Sport" ist nicht gegeben, und was Sport ist, ist ja auch gemeinhin definiert. Fraglich wird es, wenn man Wettrennen mit Alltagsautos fährt. Sie gelten nicht als Sportwagen, werden dann aber zu sportlichen Zwecken genutzt, was sie in diesem Moment zu Sportwagen werden lässt, auch wenn ihre technischen Gegebenheiten nicht der Norm-Vorstellung eines Sportwagens entspricht.

Vielleicht ist das zu abgedriftet ... aber ich finde, wenn ein Auto einfach nicht im Sport gefahren wird, ist es auch kein Sportwagen mehr. Und Alltagsautos wie Porsche Boxster oder SLKs, die also vermutlich nahezu nie an Wettrennen teilnehmen, können so nicht als Sportwagen bezeichnet werden, selbst wenn sie technisch ein paar Dinge besitzen, die der Norm-Vorstellung vom Sportwagen entspricht. Aber wie gesagt: Das ist nur eine Normvorstellung. Ebenso kann ein Ford Ka ein Sportwagen sein, wenn er im Derby rauf- und runtergefahren wird.

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Nun zu den Modellvorstellungen von mir: Ich fahre im Schnitt 15.000 bis 22.000 km im Jahr. Ein SLK 280 wäre für 10.000 also auch noch schwer zu bekommen?

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real_lucky schrieb:
Hi,

echt jetzt? Du willst Hardtop mit 'ner excellenten Technik des FestFaltDach vergleichen? Das heißt es werden wieder alle möglichen Cabrios mit dem SLK verglichen? Das hatten wir doch schon.

Dann kann man gleich alle Fahrzeuge mit 4 Rädern vergleichen. Ich kann Farben, Lacke und Zubehör vergleichen. Aber doch nicht FaltFestDach mit Hardtop ....

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prof_dr_m schrieb:

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real_lucky schrieb:
Hi,

echt jetzt? Du willst Hardtop mit 'ner excellenten Technik des FestFaltDach vergleichen? Das heißt es werden wieder alle möglichen Cabrios mit dem SLK verglichen? Das hatten wir doch schon.

Dann kann man gleich alle Fahrzeuge mit 4 Rädern vergleichen. Ich kann Farben, Lacke und Zubehör vergleichen. Aber doch nicht FaltFestDach mit Hardtop ....

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Hi Gerdi

Keine Frage ist das Variodach des SLK eine exzellente Technik, aber was ist an einem festen Hardtop im Winter nicht exzellent?...

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prof_dr_m schrieb:
...
Und zum zweiten geht es hier ja nicht um „alle möglichen“ Cabrios, sondern um schicke 2-sitzige Cabrios / Roadster wie z.B. Z1/3/4, MX5 und ähnlichen, die man u.a. auch im Winter benutzen kann.
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real_lucky schrieb:

.. es gibt mit faltbaren Festdach eben nicht viele die schmackhaft übrigbleiben ausser Z(x), MX5 und .... "Ähnliche" gibt's nämlich leider keine mehr (ausser Opel, Peugeot und die anderen Mini-Roaster). Oder fallen Dir noch, vergleichbare, ein?

Die Luft ist da eben sehr dünn für einen Vergleich ... was natürlich bleibt ist der Vergleich SLK zu SLK

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real_lucky schrieb:
Um das vorweg Geschriebene einmal zusammen zu fassen ....

Es gibt zum SLx genau eine Alternative .... und die heißt SLx.

Ich fahre meinen SLK auch im Winter. Und genau dafür bedarf es ein anständiges Dach.

Wieviele Fahrzeuge haben ein faltbares FestDach?
Wieviele davon sind echte 2 Sitzer?
Wieviel sind davon angenehm und/oder sportlich zu fahren?

Und schon ... schon landest Du beim SLx. Und die Diskussion ist beendet.

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real_lucky schrieb:
Was wäre denn Deiner Meinung nach noch vergleichbar mit 'nem SLx?

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prof_dr_m schrieb:
Vergleichbar wäre allerdings z.B. ein BMW Z4 (E89) …
Beim MX5 NC gab es auch eine Variante mit einem festen (Kunststoff) Faltdach.

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real_lucky schrieb:
siehst Du, und genau das meinte ich auch weiter vorne beschrieben zu haben... es gibt mit faltbaren Festdach eben nicht viele die schmackhaft übrigbleiben ausser Z(x), MX5 …

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