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Forenfürst
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User seit 23.09.2006
 |  Geschrieben am 04.12.2015 um 09:00 Uhr
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mike_bu schrieb:
Seit etlichen Jahren wird die Bundeswehr kaputtgespart. Es mangelt an Ersatzteilen (der Grund, warum nur so wenige Tornados einsatzberiet sind), Munition zum Üben, Ausrüstung, modernisierte Waffen usw. Es ist das gleiche Symptom wie die zusammengsparte Polizei
also für mich sieht das absolut nach gewolltem Plan aus.
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Forenkaiser
Beiträge: 19089
User seit 26.07.2000
| Geschrieben am 04.12.2015 um 09:16 Uhr
| Letztes WE waren wir im ehemaligen Regierungsbunker in Bad Neuenahr in der Eifel. Wenn man überlegt wieviel Miliarden DM an der Haushaltskasse vorbei in dieses geheime Projekt geflossen sind wundert es mich nicht, wenn nach wie vor ähnliche Projekte am laufen sind...
Gude, Olli.
--
"Es ist heilsam, sich mit farbigen Dingen zu umgeben. Was das Auge freut, erfrischt den Geist, und was den Geist erfrischt, erfrischt den Körper."
Prentice Mulford (1834 - 1891) |
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Forenprinz
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User seit vor Apr. 03
| Geschrieben am 04.12.2015 um 09:41 Uhr
| Kann nur aus alten Zeiten Berichten.
War Anfang der 80er als Wehrpflichtiger bei den Feldjägern.
Diese Truppe ist ja nur mit ca. 20% ihrer im Kriegsfall vorgesehenen Stärke aktiv, der Rest sind Reservisten welche im Falle eines Falles einrücken müssen.
Das Material für die "Schattenkkrieger" ist jedoch vorhanden. Bei uns waren z.B. für diese Reservekräfte die Kübelwägen eingelagert und ich glaube das von denen über 80 bis 90 % nicht einsatzfähig waren.
Wir hatten eine TÜV-Prüfung aller Fahrzeuge. Das hies für uns, dass wir vor dem TÜV-Menschen die Fahrzeuge flott machen mussten. Da wurden Batterien, Räder und was weis ich von funktionsfähigen Fahrzeugen in die Reservefahrzeuge umgewechselt um die zum laufen zu kriegen.
Die alten rostigen Böcke wurden "repariert" mit Schleifpapier, Bleimennige und kübelweise Tarnfarbe.
Da die Ersatzteilversorgung auch schleppend bzw. schlecht war, wurden natürlich benötigte Teile aus den Reservefahrzuegen genommen. Auch die mussten wieder zurückgebaut werden.
Dieses Ausrüstungsthema ist vermutlich so alt wie die Bundeswehr!
Meine damaligen Waffen, P1, Walter PPK und G3, waren älter als ich!
Gruß
Frank
--
„Ich gehöre einer Generation an, für die Multitasking bedeutet, auf dem Klo zu sitzen und eine Zeitung zu lesen.“
Michael Ringier, Schweizer Verleger |
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Beiträge: 27
User seit 08.08.2012
| Geschrieben am 04.12.2015 um 14:37 Uhr
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fischmanni schrieb:
Mich würde mal interessieren wie sie die Piloten austatten um einer möglichen Gefangennahme durch den IS zu entgehen. Die gute alte Knarre oder Gift?
die IS wird sich zu Tode lachen, wenn Deutschland mit den paar Fliegern ankommt. Dies ist auch eine Strategie.
--
Wir überwanden die Schwerkraft, aber der Papierkram drückt uns nieder
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Beiträge: 159
User seit 06.08.2015
| Geschrieben am 04.12.2015 um 17:06 Uhr
|
pahu schrieb:
fischmanni schrieb:
Mich würde mal interessieren wie sie die Piloten austatten um einer möglichen Gefangennahme durch den IS zu entgehen. Die gute alte Knarre oder Gift?
die IS wird sich zu Tode lachen, wenn Deutschland mit den paar Fliegern ankommt. Dies ist auch eine Strategie.
--
Wir überwanden die Schwerkraft, aber der Papierkram drückt uns nieder
Interessanterweise sind die hochauflösenden Live-Aufnahmen (bessere Qualität und vor allem Quantität als von Drohnen), bei den anderen Nato-Partnern sehr begehrt.
Und ich verstehe gar nicht was das dauernde Gefasel von den altersschwachen Fliegern soll? die F/A 18 zb wurde zur gleichen Zeit in Dienst gestellt und wird immer noch sehr effektiv von den US-Flugzeugträgern eingesetzt. Ebenso die russische SU-24 (von den Türken abgeschossen) oder die A10 etcpp die Liste liesse sich fortführen.
Für den Zweck und zum Bomben ist der Tornado prima geeignet, er soll ja keine Dogfights mit Abfangjägern gewinnen. Die Alliierten verfügen dort über die Lufthohheit mit einer lächerlichen Luftabwehr vom Boden.
Ein gewisses Risiko ist die niedrige Einsatzhöhe von 3000 Metern aber schon, der IS dürfte jedoch kaum über Luftabwehr verfügen die so hoch reicht, sonst hätten sie sie wohl schon mal gegen Drohnen eingesetzt. Assad hingegen hat aber solche Systeme. Wollen mal hoffen dass er nicht auf komische Ideen kommt, bzw dass die Tornados sich von syrisch kontrollierten Gebieten fern halten.
Deutsche Piloten als IS-Geiseln mit orangenen Overalls vorgeführt, ein nicht auszudenkender Albtraum 
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| Geschrieben am 04.12.2015 um 17:33 Uhr
|
Get_63 schrieb:
Für den Zweck und zum Bomben ist der Tornado prima geeignet, er soll ja keine Dogfights mit Abfangjägern gewinnen. Die Alliierten verfügen dort über die Lufthohheit mit einer lächerlichen Luftabwehr vom Boden.
.
Deutsche Piloten als IS-Geiseln mit orangenen Overalls vorgeführt, ein nicht auszudenkender Albtraum
Sehe das im Grunde genau so. Nur bringt das gegen den IS und speziell die Terroristen die z.b in Frankreich gewütet haben rein gar nix, absolut gar nix.
Blinder Aktivismus der auf jeden Fall Geld und vielleicht das Leben von Soldaten kostet.
So ein Tornado kann, schrottig oder nicht, durchaus von selbst abstürzen oder durch einen Glückstreffer oder schlicht aus versehen erlegt werden. Schließlich ballert da ziemlich jeder mit allem rum.
Und schon sind wir beim letzten Punkt.
Nebenbei wird Deutschland deswegen auf der Bombenliste der Terroristen sicher ein paar Stufen nach oben klettern.
--
Hilfe!!! Ich kann doofe Menschen sehen!! |
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Forenuntertertianer
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User seit 06.08.2015
| Geschrieben am 04.12.2015 um 18:03 Uhr
|
fischmanni schrieb:
Sehe das im Grunde genau so. Nur bringt das gegen den IS und speziell die Terroristen die z.b in Frankreich gewütet haben rein gar nix, absolut gar nix.
Blinder Aktivismus der auf jeden Fall Geld und vielleicht das Leben von Soldaten kostet.
So ein Tornado kann, schrottig oder nicht, durchaus von selbst abstürzen oder durch einen Glückstreffer oder schlicht aus versehen erlegt werden. Schließlich ballert da ziemlich jeder mit allem rum.
Und schon sind wir beim letzten Punkt.
Nebenbei wird Deutschland deswegen auf der Bombenliste der Terroristen sicher ein paar Stufen nach oben klettern.
--
Hilfe!!! Ich kann doofe Menschen sehen!!
Hast du im Prinzip Recht. Aber erstens ist das Nachbarschaftshilfe, einfach aus gebotener Loyalität den Franzosen gegenüber. Das St. Floriansprinzip ist schon vielen seiner Anhänger mal böse auf die Füße gefallen. Ich finde es anständig so zu verfahren, ob das jetzt soo viel bringt werden wir sehen. Kriegsentscheidend ist das wohl nicht, unsere Beziehung zu Frankreich hingegen schon. Die meisten in der EU hassen uns ja eh schon.
Zweitens: Dass wir eine akademische Stufe in der Wahrscheinlichkeitsskala für Anschläge in Deutschland steigen, das mag wohl sein. Ich persönlich halte von dieser Logik aber sehr wenig, das wird uns doch nur (zu Recht) als Schwäche ausgelegt. Nicht nur vom IS wohlgemerkt. Und es ist natürlich Schwäche, keine Frage.
Falls man der Logik aber folgen mag, rege ich mal an das Konzept auszureizen: wie wärs mit positiverer Berichterstattung in den Medien über den IS? Todenhöfer in allen Talkshows? (Ich brech gleich), kostenlose ÖPNV-Tickets für Salafisten, die Jungs würdens uns sicherlich danken. Sie würden unsere Weihnachtsmärkte ohne AK47 und Sprengstoffgürtel besuchen und friedlich ihre Korane verteilen...dazu selig "Ihr Kinderlein kommet" mitsummen...omg..was hab ich nur geraucht..  |
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| Geschrieben am 05.12.2015 um 18:48 Uhr
|
fischmanni schrieb:
Mich würde mal interessieren wie sie die Piloten austatten um einer möglichen Gefangennahme durch den IS zu entgehen. Die gute alte Knarre oder Gift?
--
Hilfe!!! Ich kann doofe Menschen sehen!!
moin
eine wichtige Frage, werden wir wohl nicht beantwortet bekommen.
Da las ich einen Bericht, in dem ein abgestürzter Pilot im Eisenkäfig bei lebendigem Leibe verbrannt wurde, soll auch Aufnahmen davon im Internet gegeben haben.
Bleibt die Frage was in so einer entgültigen Situaione zu tun wäre ??
Laut offiziellen Meldungen werden westliche Flieger gerettet, können also nicht in solche Situationen kommen...wer es glaubt.
Die Piloten wohl nicht wirklich ???
Gruß...vom Johann
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| Geschrieben am 06.12.2015 um 09:01 Uhr
| die antwort ist recht einfach. jeder pilot hat eine walther ppk dabei. zur selbstverteidigung wahrscheinlich wenig hilfreich, wenn die gegner mit sturmgewehren bewaffnet sind.
bestünde noch die kleine hoffnung, dass die us-rettungsteams schneller vor ort sind als die islamisten. aber das ist glückssache. siehe die beiden abgeschossenen russischen piloten. einer wurde gerettet und einer hatte sich den falschen landeplatz ausgesucht. immerhin ist ihm das schicksal des jordanischen piloten erspart geblieben.
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