 | Linkblock
| |
|
|
Die MBSLK.de-Foren » » Klatsch und Tratsch
| Klatsch und Tratsch » » Thema: Megabahnstreik |
Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel:
Forenprofessor
Beiträge: 2622
User seit 10.12.2011
 |  Geschrieben am 06.11.2014 um 13:05 Uhr
| Hallo Heinz,
mir stellt sich ernsthaft die Frage was passiert in der Realität wenn sich Herr W. mit seiner Position durchsetzt, und welche Auswirkungen dies hätte.
Da kann man ja sicher geteilter Meinung sein.
Gruß Rainer
--
SLK 280 (R 171)
Tuning: Parktronic hinten, kurze Antenne, Glaswindschott, Jet-Streaming-Performance-Flaps (mehr brauche ich nicht) |
 Antworten
 Antworten mit Zitat
 E-Mail an silverstone  Moderatoren-Team informieren  Themen-Abo bestellen |
|  |
Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel:
Forenstudent
Beiträge: 1113
User seit 03.11.2013
| Geschrieben am 06.11.2014 um 13:14 Uhr
| Rainer die Frage hab ich mir auch schon gestellt. Ich tippe mal persönlich darauf, dass es wieder eine größere Gewerkschaftslandschaft geben wird. Dann kommt es auf die SPD wiederum an wo sie glaubt ihre Wurzeln und Wähler zu haben. Und da wird es echt spannend ..... kommt eine GG-Änderung oder nicht, lässt sich der deutsche Michel das gefallen oder nicht.
--
Grüße
Heinz
"Es gibt für jedes denkbare Szenario eine Option, die immer anwendbar ist - do nothing!" Exploring Corporate Strategy
R172 350 AMG, 05/2011, 7G Paddel, Cupholder, K&N-Luftfilter, PedalBox, ChromeTec 4-Rohr-AGA |
Antworten
Antworten mit Zitat
E-Mail an Silversurfer350 Moderatoren-Team informieren Themen-Abo bestellen |
| | Affiliate-Anzeigen:
|
| |
Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel:
Forenkönig
Beiträge: 8593
User seit 17.04.2005
| | |
Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel:
Forenprofessor
Beiträge: 2622
User seit 10.12.2011
| Geschrieben am 06.11.2014 um 13:18 Uhr
| ...gegen eine größere Anzahl von Gewerkschaften würde vom Prinzip her ja nichts sprechen, nur wie sieht das aus wenn dann für ein und die selbe Arbeitnehmergruppe sich mehrere Gewerkschaften zuständig und als alleinig verhandlungsfähig sehen würden?
Gruß Rainer
--
SLK 280 (R 171)
Tuning: Parktronic hinten, kurze Antenne, Glaswindschott, Jet-Streaming-Performance-Flaps (mehr brauche ich nicht) |
Antworten
Antworten mit Zitat
E-Mail an silverstone Moderatoren-Team informieren Themen-Abo bestellen |
| | Affiliate-Anzeigen:
|
| |
Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel:
Forenprinz
Beiträge: 5385
User seit vor Apr. 03
| Geschrieben am 06.11.2014 um 13:40 Uhr
| Ich kann mir nicht vorstellen dass mehr Gewerkschaften für eine Berufsgruppe etwas bringen würde, die neutralisieren sich eher oder zerfleischen sich und die Arbeitgeber hätten ja auch die Möglichkeit die gegeneinander auszuspielen!
Gerade beim Mittagessen hatten wir dieses Thema.
Wie schon gesagt im Versicherungsgewerbe gab es früher die HBV und die DAG. die Beiden haben sich immer heftig beharkt!
Die kleinere HBV sagte zu ihren Mitgliedern immer die größere DAG ist schuld, die haben unterschrieben und mit uns haben die Arbeitgeber dann nicht mehr richtig verhandelt!
Schlußendlich war es dann häufig so dass die HBV abwartete, die DAG abschließen lies, noch einige Tage "rumverhandelte" und dann mehr oder weniger gleich abschloss mit dem Hinweis, mehr war durch die Vorlage der DAG nicht durchsetzbar!
Also Bündelung der Kräfte ist wahrscheinlich besser als drei Spartengewerkschaften.
Auf der anderen Seite je größer der Laden umso weiter weg von den Belangen der Vertretenen.
Und solche Karrieren direkt aus dem Stundium ab zur Gewerkschaft und dann als Funktionär aufsteigen kann es eigenlich auch nicht sein! Etwas "Arbeitsluft" sollen die Gewerkschafter auch mal genossen haben.
Gruß
Frank
--
„Ich gehöre einer Generation an, für die Multitasking bedeutet, auf dem Klo zu sitzen und eine Zeitung zu lesen.“
Michael Ringier, Schweizer Verleger |
Antworten
Antworten mit Zitat
E-Mail an S - FP 230 Moderatoren-Team informieren Themen-Abo bestellen |
| |
Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel:
Forenprinz
Beiträge: 5786
User seit 15.07.2006
| | | Affiliate-Anzeigen:
|
| |
Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel:
Forenkaiser
Beiträge: 16777
User seit 11.09.2004
| | |
Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel:
Forenoberprimaner
Beiträge: 702
User seit 28.04.2005
| Geschrieben am 06.11.2014 um 16:05 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von Euregiobahner am 06.11.2014 um 16:16 Uhr ]
S - FP 230 schrieb:
Ich kann mir nicht vorstellen dass mehr Gewerkschaften für eine Berufsgruppe etwas bringen würde, die neutralisieren sich eher oder zerfleischen sich und die Arbeitgeber hätten ja auch die Möglichkeit die gegeneinander auszuspielen!
Gerade beim Mittagessen hatten wir dieses Thema.
Wie schon gesagt im Versicherungsgewerbe gab es früher die HBV und die DAG. die Beiden haben sich immer heftig beharkt!
Die kleinere HBV sagte zu ihren Mitgliedern immer die größere DAG ist schuld, die haben unterschrieben und mit uns haben die Arbeitgeber dann nicht mehr richtig verhandelt!
Schlußendlich war es dann häufig so dass die HBV abwartete, die DAG abschließen lies, noch einige Tage "rumverhandelte" und dann mehr oder weniger gleich abschloss mit dem Hinweis, mehr war durch die Vorlage der DAG nicht durchsetzbar!
Also Bündelung der Kräfte ist wahrscheinlich besser als drei Spartengewerkschaften.
Auf der anderen Seite je größer der Laden umso weiter weg von den Belangen der Vertretenen.
Und solche Karrieren direkt aus dem Stundium ab zur Gewerkschaft und dann als Funktionär aufsteigen kann es eigenlich auch nicht sein! Etwas "Arbeitsluft" sollen die Gewerkschafter auch mal genossen haben.
Gruß
Frank
--
„Ich gehöre einer Generation an, für die Multitasking bedeutet, auf dem Klo zu sitzen und eine Zeitung zu lesen.“
Michael Ringier, Schweizer Verleger
Hallo Frank, hallo Guido
bezugnehmend das ein Gewerkschafter auch mal Arbeitsluft schnuppern sollte, denke ich sollte das für Politiker auch gelten und so habe ich mal bei der "Eifelperle"  Andrea Nahles nachgesehen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Andrea_Nahles
Ausser ellenlang studiert, ist die Ex-Juso Vorsitzende Berufspolitikerin geworden. Das "Proletariat" hat Sie fein ausgelassen bzw kennt es aus erzählungen Ihrer Familie(Vorsicht Ironie)
Zu den Abschlüssen der EVG: Es mag sein das die DB Hausgewerkschaft in den letzten 5 Jahre bessere Abschlüsse als die GDL gemacht hat.
Aber ich gebe zu Bedenken, daß das Lohnniveau bevor die GDL die Lokführer tarifieren durfte sehr bescheiden war:
Es gab drei! Lohnstufen die nach Berufserfahrung gezahlt wurden. Ein Berufsanfänger der mit 21 Jahren begonnen hat, war nach 6 jahren in der Endtabelle angekommen. Danach konnte er nur noch an den Tarifabschlüssen partizieren, der durch die Gewerkschaft GdED/TransNet/EVG abgeschlossen wurde. (Ich kenne keine Gewerkschaft die so oft Ihren Namen innerhalb von 15 Jahren geändert hat wie diese)
Zum Vergleich:
Ich habe das Jahr 2008 rausgesucht, da war der erste Grosse Lokführerstreik GDL/DB in dem der GDL letztendlich die Tarifierung der Lokführer im Konzern zugestanden worden ist:
Entgeltstufe 3, weiter ging es damals nicht: 2050 € brutto. Tarif EVG
Danach wurde der GDL Tarif eingeführt und ich hatte dann 2550 € Brutto in der Entgeldstufe 5 von dann 6 auf der Lohnabrechnung stehen.
Soviel zu den besseren Lohnabschlüssen die die EVG abgeschlossen hat. Es wird in diesem Arbeitskampf mit viel Halbwahrheiten und Nebelkerzen gearbeitet.
Gruß
Franz-Josef |
Antworten
Antworten mit Zitat
E-Mail an Euregiobahner Moderatoren-Team informieren Themen-Abo bestellen |
| | Affiliate-Anzeigen:
|
| |
Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel:
Forenkönig
Beiträge: 7631
User seit 28.04.2003
| Geschrieben am 06.11.2014 um 16:20 Uhr
| Hallo zusammnen,
kurze Frage: Warum heißt die "GDL" "Gewerkschaft der Lockführer"?
Wahrscheinlich, weil sie eine Gewerkschaft für Lockführer ist.
Der Vergleich mit der IG Metall hinkt da: Es ist ja keine Gewerkschaft für Presswerke, Motorenbau, Kunsstoffcockpitverarbeitung - genau das war das Thema in England.
Kaum hatten sich die Arbeitgeber mit der Glasgewerkschaft geeinigt, kamen die Chemie-Leute für die, die mit Kunststoff arbeiten, bis dann auch die Glasgewerkschaft kam.
Am Ende dauert der Arbeitskampf dann wahrscheinlich 12 Monate, bis alle durch sind - daher ist es schon sinnvoll, den Industriezweig "Metall" in eine Gewerkschaft zu packen, die die Verhandlungen führt. Und dann ist wieder Ruhe in der Metallbranche.
Der GDL Streik wäre dann in etwa so, als würde die IG Chemie für die Kunststoffverarbeiter in der Autobranche den Vertretungsanspruch stellen.
Und Entschuldigung - aber die Englische Wirtschaft wäre vollends eingegangen, wenn sie die Rechtslage nicht verändert hätten.
Und auch zu Frankreich: Naja, man schaue sich die Wirtschaftslage dort an...ob das nun als Ideal dienen sollte, ist für mich sehr fraglich.
Mir ist das vollkommen Wurscht, was die Bahn macht, ich boykottiere den Laden sowieso. Ich bin auch der Meinung, dass Zugführer im Verhältnis zu Piloten zu wenig verdienen - aber darum geht es ja aktuell überhaupt nicht.
Vielleicht verhandelt bald jeder Betriebsrat einzeln mit dem Arbeitgeber über Belange seiner potentiellen Wähler - das System funktioniert nicht, irgendwer muss eben federführend sein.
Und das kann nicht sein, dass das Ausfechten der Vormachtstellung zu Lasten der Volkswirtschaft geht.
Genausowenig wie sein kann, dass Pleite-Banker-Boni aus Steuermitteln bezahlt werden, das ist doch gar nicht die Frage.
Auch die Frage, was der Streik kostet, ist in meinen Augen sekundär, wenn es wirklich um Aushandlung von Konditionen geht.
Also, für mich nur ein Grund mehr, die Bahn weiterhin aus meinen Reiseplänen zu streichen.
Viele Grüße
--
Sven Kamm
MBSLK.de - The SLK Community
Bitte haltet euch in euren Beiträgen an unsere Netikette.
http://tinyurl.com/besjyoz
Ein freundlicher Umgangston, aussagekräftige Themennamen und eine präzise Darstellung des Problems sind ein guter Anfang. |
Antworten
Antworten mit Zitat
E-Mail an Sven_Kamm Moderatoren-Team informieren Themen-Abo bestellen |
| |
Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel:
Forenprinz
Beiträge: 5385
User seit vor Apr. 03
| Geschrieben am 06.11.2014 um 16:43 Uhr
|
Euregiobahner schrieb:
Hallo Frank,
bezugnehmend das ein Gewerkschafter auch mal Arbeitsluft schnuppern sollte, denke ich sollte das für Politiker auch gelten und so habe ich mal bei der "Eifelperle" Andrea Nahles nachgesehen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Andrea_Nahles
Ausser ellenlang studiert, ist die Ex-Juso Vorsitzende Berufspolitikerin geworden. Das "Proletariat" hat Sie fein ausgelassen bzw kennt es aus erzählungen Ihrer Familie(Vorsicht Ironie)
Zu den Abschlüssen der EVG: Es mag sein das die DB Hausgewerkschaft in den letzten 5 Jahre bessere Abschlüsse als die GDL gemacht hat.
Aber ich gebe zu Bedenken, daß das Lohnniveau bevor die GDL die Lokführer tarifieren durfte sehr bescheiden war:
Es gab drei! Lohnstufen die nach Berufserfahrung gezahlt wurden. Ein Berufsanfänger der mit 21 Jahren begonnen hat, war nach 6 jahren in der Endtabelle angekommen. Danach konnte er nur noch an den Tarifabschlüssen partizieren, der durch die Gewerkschaft GdED/TransNet/EVG abgeschlossen wurde. (Ich kenne keine Gewerkschaft die so oft Ihren Namen innerhalb von 15 Jahren geändert hat wie diese)
Zum Vergleich:
Ich habe das Jahr 2008 rausgesucht, da war der erste Grosse Lokführerstreik GDL/DB in dem der GDL letztendlich die Tarifierung der Lokführer im Konzern zugestanden worden ist:
Entgeltstufe 3, weiter ging es damals nicht: 2050 € brutto. Tarif EVG
Danach wurde der GDL Tarif eingeführt und ich hatte dann 2550 € Brutto in der Entgeldstufe 5 von dann 6 auf der Lohnabrechnung stehen.
Soviel zu den besseren Lohnabschlüssen die die EVG abgeschlossen hat. Es wird in diesem Arbeitskampf mit viel Halbwahrheiten und Nebelkerzen gearbeitet.
Gruß
Franz-Josef
Hallo Franz-Josef,
ich kann wirklich nicht entscheiden wer die bessere Gewerkschaft hier ist, dazu kenne ich mich bei weitem nicht so gut aus wie du, wenn überhaupt.
Klar, wenn ich nur eine riesige Gewerkschaft habe welche "nichts tut" sind die Ergebnisse bescheiden. Dann ist so ein kleiner "Wadenbeiser" ganz gut der dafür sorgt dass die lahme Gewerkschaft wieder etwas Fahrt auf nimmt.
Und ich will der GDL wirklich nicht ihre Verdienste absprechen.
Trotzdem finde ich die aktuelle Vorgehensweise doch etwas extrem. Wie schon gesagt Wochenende, Rückreiseverkehr aus dem Urlaub etc. sind schon Dinge die berücksichtigt werden sollten.
Und viel Menschen treffen jetzt zusätzlich Kosten und das sollte man doch in seine Überlegungen einbeziehen.
Im Augenblick kommt mir Herr Weselsky wie ein kleines bockiges Kind vor "nein ich esse meine Suppe nicht". Aber zugegeben ich kann nicht beurteilen ob diese Haltung gerechtfertigt ist weil man ihn enttäuscht oder hintergangen hat.
aber muss man das dann trotzdem auf dem Rücken vieler Reisenden austragen?
Wenn ich jetzt auch lese dass in der Presse schon beinahe seine private Adresse veröffentlicht hat, zumindest so gute Hinweise gegeben hat dass diese leicht zu ermitteln ist, halt ich das nicht nur für grenzwertig sondern da ist eine Grenze überschritten.
Wofür ich überhaupt kein Verständnis habe ist das scheinbar beide Gewerkschaften nicht so richtig mit Mitgliederzahlen rausrücken wollen!
Eines wurde auf alle Fälle erreicht, wie ich schon wieter vorher schrieb, wahrscheinlich ist es zum Schaden aller Gewerkschaften und Arbeitnehmer gelungen die Tarifautonomie zu schädigen in dem man den Staat zwingt bzw. dieser aus populistischen Gründen meint sich einmischen zu müssen.
Mir tun dann auch Leute einer Fachschule hier leid. Da haben heute Prüfungstag und solche Fachschulen haben einen großen Einzugsbereich. Da gab es heute sicherlich Dramen!
Ich gehe mal davon aus dass das Gericht den Streik nicht verbieten wird, also müssen wir alle mit den Folgen leben und hoffen dass die Dickschädel auf beiden Seiten sich mal an ihre Verantwortung gegenüber ihrer Kunden erinnern und endlich zu einer Einigung kommen.
Hoffentlich auch bevor die Berufspolitiker "ohne Berufserfahrung" sich weiter einmischen und Blödsinn machen!
Gruß
Frank
--
„Ich gehöre einer Generation an, für die Multitasking bedeutet, auf dem Klo zu sitzen und eine Zeitung zu lesen.“
Michael Ringier, Schweizer Verleger |
Antworten
Antworten mit Zitat
E-Mail an S - FP 230 Moderatoren-Team informieren Themen-Abo bestellen |
| |
|
|
| Wer ist online?
| |  Anonym :1109
Mitglieder: 0
Im Chat : 0
|
| Google@MBSLK
| | |
| affil_r_u
| |
|
| google 160
| | |
|
