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Klatsch und Tratsch » » Thema: ATU Brand 18.01.2013 (mit Explosion bei 2:19 min) |
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Beitrag von:
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Schreiberlevel: Diplomforenuser
Beiträge: 1491
User seit 22.12.2007
| Geschrieben am 26.01.2013 um 14:30 Uhr  
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von RPGamer am 26.01.2013 um 14:39 Uhr ]
Odin schrieb:
ich freue mich insgeheim, wenn Ängste geschürt werden. So werden kaum Autos auf Gas umgebaut, die Gemeinschaft bleibt klein und die Politik kommt nicht auf dumme Gedanken.
Ist doch schon längst passiert. Steuererhöhung für Flüssiggase ab Januar 2019 um 228,68 je 1.000 kg zzgl. MwSt. (Quelle: http://www.gesetze-im-internet.de/energiestg/__2.html).
Aber soviel ist das ja dann immer noch nicht: Steuererhöhung für 1 kg wären dann 0,22868 Euro. 1 Liter Flüssiggas hat wohl ca. 0,51kg (bei 15°C). Bedeutet eine Erhöhung pro Liter von ca. 11-12 Cent.
--
Gruß,
Markus
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Beitrag von:
User existiert nicht mehr bei MBSLK.de | Geschrieben am 26.01.2013 um 14:43 Uhr  
|
RPGamer schrieb:
Odin schrieb:
ich freue mich insgeheim, wenn Ängste geschürt werden. So werden kaum Autos auf Gas umgebaut, die Gemeinschaft bleibt klein und die Politik kommt nicht auf dumme Gedanken.
Ist doch schon längst passiert. Steuererhöhung für Flüssiggase ab Januar 2019 um 228,68 je 1.000 KG zzgl. MwSt. (Quelle: http://www.gesetze-im-internet.de/energiestg/__2.html)
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Gruß,
Markus
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Dann teil mal die 228,68 durch 1000, dan hast Du den Kg Aufschlag-Peanuts. Und wer weiss, was 2019 der Sprit kostet.
Wie es bei LPG aussieht: wahrscheinlich ähnlich.
Aaaaber:
Bis 2019 hat so mancher Vogel geschissen, der heute noch keinen Hintern hat.
(hab mal eine kölsche Volksweisheit übersetzt.)
--
Gruß aus Köln
Ralf,
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Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel: Forenkönig
Beiträge: 9246
User seit 03.05.2004
| Geschrieben am 26.01.2013 um 17:51 Uhr  
|
heinros schrieb:
convertible schrieb:
Meines Erachtens haben Gasanlagen in Autos genau so wenig zu suchen wie Fahrräder auf Bundesstraßen.
--
Convertible
............................................................
SLK 230 PreFL, Das Original
///AGM-NonEco R171
Hallo Paul,
da hilft kein rumargumentieren. Du hast zum Ausdruck gebracht, dass Du generell etwas gg. Autogas-Anlagen hast. Ich schätze sonst Deine fachlichen Beiträge sehr, aber das ist antiquiert und schürt nur unberechtigt Ängste. Ein Autogastank ist extrem drucksicher und berstfest. Bei Überdruck entweicht Gas, das sich dann bei Feuer in der Umgebung entzündet und abfackelt. Da explodiert nichts. Da kann kein Benzintank mithalten.
Wenn bei Arbeiten unsachgemäß gehandelt wird, kann immer etwas passieren. Hat nichts mit dem Thema Autogas zu tun.
In jeder Werkstatt stehen genug Flaschen mit explosiven Schweißgasen, die ebenfalls bei Feuer gefährlich sind, von den gefüllten Benzintanks ganz zu schweigen.
Also nicht so einseitig betrachten.
Gruß
Heiner
--
slk 350 R171, EZ 06/2010, paladiumsilbermet., viel Zubehör, das man braucht oder nicht
Hallo Heiner,
hast ja Recht Bei Gas bin ich ziemlich sensibel, das ist wohl wahr.
Auf Yachten ist es z.B. ein großes Thema. Bei Autos habe ich die Sorge, dass sich durch Vibrationen, evtl. unbemerkten Beschädigungen, sowie durch Alterung Undichtigkeiten am Gassystem ergeben. Die dann austretenden Gase sind hochexplosiv. Der ADAC hat einen Crash-Test mit 60Km/h durchgeführt, es ist nichts passiert. Wie verhält es sich bei einer Massenkarambolage auf der BAB xy wo Fahrzeuge mit hoher Geschwindigkeit ineinander rasen. Ich hoffe, dass dann der Fahrer des Gaswagens alleine in seinem Auto sitzt und noch heil da raus kommt. Der worst case wäre für mich wenn auf der Rückbank Kinder sitzen. Ist lediglich meine Meinung zu dem Thema.
Ich hoffe es verläuft auch zukünftig alles ruhig
--
z.B. Gruß Paul
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Beitrag von:
User existiert nicht mehr bei MBSLK.de | Geschrieben am 26.01.2013 um 21:10 Uhr  
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von Odin am 26.01.2013 um 21:19 Uhr ]
convertible schrieb:
heinros schrieb:
convertible schrieb:
Meines Erachtens haben Gasanlagen in Autos genau so wenig zu suchen wie Fahrräder auf Bundesstraßen.
--
Convertible
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Hallo Paul,
da hilft kein rumargumentieren. Du hast zum Ausdruck gebracht, dass Du generell etwas gg. Autogas-Anlagen hast. Ich schätze sonst Deine fachlichen Beiträge sehr, aber das ist antiquiert und schürt nur unberechtigt Ängste. Ein Autogastank ist extrem drucksicher und berstfest. Bei Überdruck entweicht Gas, das sich dann bei Feuer in der Umgebung entzündet und abfackelt. Da explodiert nichts. Da kann kein Benzintank mithalten.
Wenn bei Arbeiten unsachgemäß gehandelt wird, kann immer etwas passieren. Hat nichts mit dem Thema Autogas zu tun.
In jeder Werkstatt stehen genug Flaschen mit explosiven Schweißgasen, die ebenfalls bei Feuer gefährlich sind, von den gefüllten Benzintanks ganz zu schweigen.
Also nicht so einseitig betrachten.
Gruß
Heiner
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Hallo Heiner,
hast ja Recht Bei Gas bin ich ziemlich sensibel, das ist wohl wahr.
Auf Yachten ist es z.B. ein großes Thema. Bei Autos habe ich die Sorge, dass sich durch Vibrationen, evtl. unbemerkten Beschädigungen, sowie durch Alterung Undichtigkeiten am Gassystem ergeben. Die dann austretenden Gase sind hochexplosiv. Der ADAC hat einen Crash-Test mit 60Km/h durchgeführt, es ist nichts passiert. Wie verhält es sich bei einer Massenkarambolage auf der BAB xy wo Fahrzeuge mit hoher Geschwindigkeit ineinander rasen. Ich hoffe, dass dann der Fahrer des Gaswagens alleine in seinem Auto sitzt und noch heil da raus kommt. Der worst case wäre für mich wenn auf der Rückbank Kinder sitzen. Ist lediglich meine Meinung zu dem Thema.
Ich hoffe es verläuft auch zukünftig alles ruhig
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Nabend,
und wie ist das dann mit berstenden Benzintanks wenn der berühmte Funke kommt????
Es ist doch wahrscheinlicher dass sowas bei nem Benziner (sind mehr auf der Straße)
passiert, oder??
Und dann ewig die Kinder als Leidende in den Vordergrund setzen. Als 2 facher Vater kann ich da nur kotzen.
Es gibt auch andere wichtige Menschen, aber Kinder ziehen halt immer, um Bemitleidung/Anerkennung/Gefühle zu "ziehen" *würg*
Mir egal, wenns knallt hab ichs hinter mir, egal ob Benzin oder Gas.
--
Gruß aus Köln
Ralf,
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Beitrag von:
(nicht mehr aktiv)
| Geschrieben am 26.01.2013 um 21:46 Uhr  
| moin Ralf
da kämen wir jetzt über die Explosion bei ATU zu Gas und dessen Risiken im Vergleich zu Benzin hin zu ...welches Leben wertvoller ist, das von Kindern (These: jung, haben alles noch vor sich) oder alten Leuten (These: die haben doch ihr Leben gelebt)...
Jetzt wird es aber richtig problematisch
Im übrigen nerven mich diese Dinge ebenso, wenn Kinder für eine Sache in`s Spiel gebracht werden um eine Sache aufzuwerten, ist einfach schnell geschmacklos.
Gruß Johann | Antworten
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| Geschrieben am 27.01.2013 um 08:09 Uhr  
| Hallo,
ich hoffe ja, dass ihr Recht behaltet und Gasautos genau so sicher/unsicher bleiben wie Benzin/Diesel betriebene Autos.
Bei meinem angenommenen worst case Szenario, einer Masenkaramboulage ist es deshalb so tragisch wenn Kinder daran beteiligt sind, weil sie in der Regel fremdbestimmt sind. Das heißt, jemand anderes ist für sie in besonderer Weise verantwortlich.
Schade, dass die Testreihe nicht weiter fortgesetzt wurde, aber vielleicht findet sich ja noch mal ein Experte der so etwas mit einem Gasauto macht........
http://www.wdr.de/tv/quarks/sendungsbeitraege/2008/0729/005_unfall.jsp
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z.B. Gruß Paul
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| Geschrieben am 27.01.2013 um 09:19 Uhr  
| Vielleicht sollten wir hier mal ein paar technisch physikalische Dinge klären....
Benzin brennt nicht, nur das Benzin-Luft gemisch
Autogas ( LPG ) ist verflüssigtes Gas, das verhält sich nahezu wie Benzin
und die Flüssigkeit im Tank muss erst verdampft werden, bevor das brennt...
(Nahezu) Alle Nachrüstsysteme im Auto sind LPG
Erdgas (CNG) wie es von einigen Autoherstellern angeboten wird, hat sehr stabile Druckgasflaschen mit sicherheitsabsperrventilen, die um Falle eines Unfalls sehr schnell schliessen und mechanisch vergleichbar sind mit Taucherflaschen, meist sind diese am Unterboden....
Sollten diese Aufreisen, dann ist der Druckabbau so schnell, dass das Feuer vielleicht sogar ausgeblasen wird, denn soviel Sauerstoff ist nicht verfügbar...
Hybrid-Batterien, sind fast alle im Metallmantel, wenn dieser beim Unfall verletzt wird , dann will ich nicht in der Nähe sein...
--
Viele Grüsse aus dem Nordschwarzwald
von Thomas & Peggy
-------------------------------------------------------
Saugrohrunterdruck - Nein danke !
http://www.slk-stammtisch-karlsruhe.com | Antworten
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Beitrag von:
User existiert nicht mehr bei MBSLK.de | Geschrieben am 27.01.2013 um 09:25 Uhr  
|
convertible schrieb:
Hallo,
ich hoffe ja, dass ihr Recht behaltet und Gasautos genau so sicher/unsicher bleiben wie Benzin/Diesel betriebene Autos.
Bei meinem angenommenen worst case Szenario, einer Masenkaramboulage ist es deshalb so tragisch wenn Kinder daran beteiligt sind, weil sie in der Regel fremdbestimmt sind. Das heißt, jemand anderes ist für sie in besonderer Weise verantwortlich.
Schade, dass die Testreihe nicht weiter fortgesetzt wurde, aber vielleicht findet sich ja noch mal ein Experte der so etwas mit einem Gasauto macht........
http://www.wdr.de/tv/quarks/sendungsbeitraege/2008/0729/005_unfall.jsp
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z.B. Gruß Paul
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Moin Paul,
Autos, die auf Gas umgerüstet sind, gibt es in den Niederlanden und Italien schon seit über 40 Jahren.
Gerade bei den Italienern, die für ihre "akkurate" Arbeitsweise, bedingt durch den südländischen Charme berühmt/berüchtigt sind, müsste wöchentlich eine Autogasexplosion in den Gazetten stehen.
Ist aber nicht so, weil täglich explodierende Fahrzeuge dort an der Tagesordnung und daher nicht mehr erwähnenswert sind.
Und fremdbestimmt ist jeder, der nicht selber am Volant sitzt. Das hat mit dem Alter überhaupt nichts zu tun.
Es schreibt sich halt effektvoller: Die armen Kinder.
Der arme Mann/Opa, arme Frau/Oma kommt halt nicht an.
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Beitrag von:
(nicht mehr aktiv)
| Geschrieben am 27.01.2013 um 10:28 Uhr  
| moin
das mit dem fremdbestimmt sein muss ich jetzt mal aufgreifen, da es sich nicht nur auf Kinder bezieht.
Gut, da zeigt es sich gleich, aber wenn so manche Eltern ihren Sprößlingen mehr zutrauen würden, wären diese nicht so oft fremdbestimmt (abhängig) durch ihre Eltern (würden gerne weniger mit ihren Eltern doofe Fahrten mit dem Auto machen und lieber ihre Zeit mit Freunden verbringen )
Ja es soll sogar Eltern geben, die ihre Kinder so lange wie möglich abhängig halten um weiter ihre Dominanz ausleben zu können...
Aber auch der erwachsene Bürger ist zu 99 % fremdbestimmt, da könnten wir jetzt einen Soziologiethread eröffnen, aber dies will ich niemanden zumuten.
Im übrigen bedeutet "Erziehung" auch sich als Elternteil so bald als möglich überflüssig zu machen (Verselbstständigung der Kinder als pädagogisches Ziel)
upps, welche Eltern haben davor keine Angst....
jetzt bin ich mächtig OT, bin ja hier im Autoforum...
hab ich euch einfach mal zugemutet und musste mal gesagt werden
Gruß Johann
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Beiträge: 9246
User seit 03.05.2004
| Geschrieben am 27.01.2013 um 11:08 Uhr  
|
Thomas 63 schrieb:
Vielleicht sollten wir hier mal ein paar technisch physikalische Dinge klären....
Benzin brennt nicht, nur das Benzin-Luft gemisch
Autogas ( LPG ) ist verflüssigtes Gas, das verhält sich nahezu wie Benzin
und die Flüssigkeit im Tank muss erst verdampft werden, bevor das brennt...
(Nahezu) Alle Nachrüstsysteme im Auto sind LPG
Erdgas (CNG) wie es von einigen Autoherstellern angeboten wird, hat sehr stabile Druckgasflaschen mit sicherheitsabsperrventilen, die um Falle eines Unfalls sehr schnell schliessen und mechanisch vergleichbar sind mit Taucherflaschen, meist sind diese am Unterboden....
Sollten diese Aufreisen, dann ist der Druckabbau so schnell, dass das Feuer vielleicht sogar ausgeblasen wird, denn soviel Sauerstoff ist nicht verfügbar...
Hybrid-Batterien, sind fast alle im Metallmantel, wenn dieser beim Unfall verletzt wird , dann will ich nicht in der Nähe sein...
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Hallo,
schon klar, Benzin verhält sich genau so wie LPG........
http://www.autobild.de/artikel/autogas-verpuffung-an-tankstelle-3547413.html
Träumt mal schön weiter..........
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z.B. Gruß Paul
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