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Tom_Myers schrieb:
natürlich macht es einen Unterschied, ob sich der Faktor auf einen Nettopreis bezieht oder nicht, rechne einfach mal nach wie sich beide Faktoren bei 16% Abzug verändern - richtig: sie verengen sich...

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Tom_Myers schrieb:
ökonomisch rational die richtige Entscheidung ist. Das mag zwar abwegig klingen, aber ein 996 Turbo kann auch eine rationale Entscheidung sein - zwar ist die Kapitalbindung höher aber der relative Wertverlust bei diesen Modellen ist sehr überschaubar. Damit kann ich 2 Dinge vereinbaren: eine Riesenportion Fahrspass gepaart mit den Kosten eines gehobenen Mittelklassewagens

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Tom_Myers schrieb:

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Tomm schrieb:

<font color='#AB2929'>[ Beitrag wurde zuletzt editiert von Tomm am 16.04.2004 um 19:09 Uhr ]</font>

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Tom_Myers schrieb:

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Glaube nicht dass der 350er weniger an Wert verlieren wird. Der Basis 200er hat aber laut AutoBild den geringsten Wertverlust in der Klasse der Roadster.

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Hallo Airmax,
welcher 200er ist gemeint - ich wette es handelt sich um den Wagen nach dem Facelift, also der 163PS Version. Die Preisentwicklung beim Startmodell dagegen ist katastrophal.

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Hallo Tom,

ich glaube, daß Du dich hier ganz erheblich irrst. Der Pre-FL 200 hat immer noch eine sehr gute Preisstabilität. Ein vergleichbarer Pre-FL 230er kostet ungefähr das gleiche (oder ist nur sehr unwesentlich teurer), hat aber neu ca. Euro 3500,-- mehr gekostet.

Schau Dir doch mal die Preise bei mobile.de an und vergleich mal.

Insofern ist der 200er beim Pre-FL 170er nicht nur relativ, sondern auch pozentual gesehen wertstabiler.

Beim 171er liegt die Preisdifferenz zwichen 200er und 350er ausstattungsbereinigt bei Euro 7371,80 (die besseren Bremsen nicht mitgerechnet). Wenn du über den Wertverlusst spekulieren willst musst Du einem 200er mit Euro 48.000 auch einen 350er mit Euro 55.371 gegenüberstellen.

Die Wertbeständigkeit wird u.a. auch von der gewählten Ausstattung beeinflusst. Je mehr Aussattung desto grösser der Wertverlusst. Insofern gebe ich dir Recht, daß ein 48.000 Euro 200er einen recht grossen Wertverlusst haben wird, da hier für fast 15.000 Euro Extras drinn stecken. Aber das Problem wird auch ein 350er haben, da bin ich mir recht sicher.

Wenn es nur darum geht, günstig SLK zu fahrern ordert man am besten einen 200er mit den "Plicht-Extras".

Gruß

Thomas

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Lieber Thomas,

wow - gut nachgerechnet bei dem Preisvergleich zwischen dem 200er und dem 350er. Wahrscheinlich hast Du auch Recht, dass in Einzelfällen der Preisunterschied zwischen R170 200er und 230er recht klein ist, ich verlasse mich dagegen lieber auf die Daten der Leasinggesellschaften. Die sprechen eine klare Sprache: 230er wertstabiler als alter 200er mit 136PS Motor, neuer 350er mit höherem Restwert als neuer 200er. Aber selbst Du Deinem Rechenbeispiel noch ein Kommentar:

Nehmen wir mal an, dass der Preisunterschied 7.5k beträgt. Beim 350er kannst Du davon ausgehen, dass Du mindestens 3% mehr erzielst (sagen wir nach 3 Jahren rund 53%) als beim 200er. Das sind ca. 1.5k, damit beträgt der Nettounterschied 6k. Bei einem Wertverlust von 50% (netto) beträgt der Unterschied also noch 3k, richtig? Jetzt rechnen wir mal um, 3k geteilt durch 36 Monate gibt irgendwas um die 80 EUR pro Monat.

Jetzt mal ehrlich: bei 80 EUR im Monat, wie würdest Du Dich entscheiden?

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Tomm schrieb:

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Tom_Myers schrieb:

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Tomm schrieb:

<font color='#AB2929'>[ Beitrag wurde zuletzt editiert von Tomm am 16.04.2004 um 19:09 Uhr ]</font>

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Tom_Myers schrieb:

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Glaube nicht dass der 350er weniger an Wert verlieren wird. Der Basis 200er hat aber laut AutoBild den geringsten Wertverlust in der Klasse der Roadster.

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Hallo Airmax,
welcher 200er ist gemeint - ich wette es handelt sich um den Wagen nach dem Facelift, also der 163PS Version. Die Preisentwicklung beim Startmodell dagegen ist katastrophal.

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Hallo Tom,

ich glaube, daß Du dich hier ganz erheblich irrst. Der Pre-FL 200 hat immer noch eine sehr gute Preisstabilität. Ein vergleichbarer Pre-FL 230er kostet ungefähr das gleiche (oder ist nur sehr unwesentlich teurer), hat aber neu ca. Euro 3500,-- mehr gekostet.

Schau Dir doch mal die Preise bei mobile.de an und vergleich mal.

Insofern ist der 200er beim Pre-FL 170er nicht nur relativ, sondern auch pozentual gesehen wertstabiler.

Beim 171er liegt die Preisdifferenz zwichen 200er und 350er ausstattungsbereinigt bei Euro 7371,80 (die besseren Bremsen nicht mitgerechnet). Wenn du über den Wertverlusst spekulieren willst musst Du einem 200er mit Euro 48.000 auch einen 350er mit Euro 55.371 gegenüberstellen.

Die Wertbeständigkeit wird u.a. auch von der gewählten Ausstattung beeinflusst. Je mehr Aussattung desto grösser der Wertverlusst. Insofern gebe ich dir Recht, daß ein 48.000 Euro 200er einen recht grossen Wertverlusst haben wird, da hier für fast 15.000 Euro Extras drinn stecken. Aber das Problem wird auch ein 350er haben, da bin ich mir recht sicher.

Wenn es nur darum geht, günstig SLK zu fahrern ordert man am besten einen 200er mit den "Plicht-Extras".

Gruß

Thomas

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Lieber Thomas,

wow - gut nachgerechnet bei dem Preisvergleich zwischen dem 200er und dem 350er. Wahrscheinlich hast Du auch Recht, dass in Einzelfällen der Preisunterschied zwischen R170 200er und 230er recht klein ist, ich verlasse mich dagegen lieber auf die Daten der Leasinggesellschaften. Die sprechen eine klare Sprache: 230er wertstabiler als alter 200er mit 136PS Motor, neuer 350er mit höherem Restwert als neuer 200er. Aber selbst Du Deinem Rechenbeispiel noch ein Kommentar:

Nehmen wir mal an, dass der Preisunterschied 7.5k beträgt. Beim 350er kannst Du davon ausgehen, dass Du mindestens 3% mehr erzielst (sagen wir nach 3 Jahren rund 53%) als beim 200er. Das sind ca. 1.5k, damit beträgt der Nettounterschied 6k. Bei einem Wertverlust von 50% (netto) beträgt der Unterschied also noch 3k, richtig? Jetzt rechnen wir mal um, 3k geteilt durch 36 Monate gibt irgendwas um die 80 EUR pro Monat.

Jetzt mal ehrlich: bei 80 EUR im Monat, wie würdest Du Dich entscheiden?

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Sorry, aber diese Rechnung kann ich nicht so ganz nachvollziehen, aber ich versuchs trotzdem mal:

Ausgangsbasis:

200er mit einem KP von 48.000 Euro
350er mit einem KP von 55.500 Euro

NAch deinen Annahmen erziehlt der 200er nach 3 Jahren noch 50% = 24.000 Euro.
Der 350er erziehlt 53% = 29.415 Euro
Differenz = 5.415 Euro : 36 Monate sind ca. 150 Euro/ Monat, gell?

Dazu kommen dann noch:

-die höhere Kapitalbindung von 7.500 Euro, sind bei einem angenommen Zins ca. 4% auch nochmal ca. 25,-- Euro/Monat (für den der die 7500 Euro nicht hat und sich leihen muss wird`s noch teurer)
- evtl. höhere Versicherungseinstufung. Das lassen wir mal weg, weil ich keine Zahlen zur HAnd habe
- höhere Spritkosten (ich gehe mal von ca 2l/100km aus. der von dir ermittelte Wert ist nicht representativ, da der 200er nicht eingefahren war und auch keine Vergleiche zum 350er vorliegen) = sind bei 1000 km im Monat und 1,20 Euro je Lister auch nochmal 24,--Euro/Monat

Macht unterm Strich knapp 200 Euro/Monat.

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Rafael schrieb:

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Tom_Myers schrieb:
ökonomisch rational die richtige Entscheidung ist. Das mag zwar abwegig klingen, aber ein 996 Turbo kann auch eine rationale Entscheidung sein - zwar ist die Kapitalbindung höher aber der relative Wertverlust bei diesen Modellen ist sehr überschaubar. Damit kann ich 2 Dinge vereinbaren: eine Riesenportion Fahrspass gepaart mit den Kosten eines gehobenen Mittelklassewagens

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Das will natürlich keiner wirklich hören, aber richtig interessant ist für mich nicht der relative, sondern der absolute Wertverlust. Ebenso darf man die durch die Kapitalbindung entstehenden Opportunitätskosten (entgangener Zinsgewinn) nicht vergessen. Unterhalt etc. ist sowieso klar.

Aber eine Vollkostenbetrachtung eines Spaßmobils darf man eigentlich auch gar nicht machen

Gruß,
Rafael

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Tom_Myers schrieb:

Wertverlust: so überraschend das klingen mag, ich meinte den absoluten Verlust der beim Verkauf eintritt, ist bei einem 996 4S oder Turbo nicht größer als ein gut ausgestatteter Wagen der gehobenen Mittelklasse

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