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| Tipps und Technik R172 » » Thema: Lage des Rückwärtsganges / Handhabung Parkbremse |
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|  Geschrieben am 26.05.2013 um 21:32 Uhr
|
]
Ja, denn wer von der E-Klasse kommt wäre auch verwundert wenn die Logik nun verdreht wäre. Eine Fraktion hat also das Nachsehen. Einfache Merkhilfen: Schalter drücken = Funktion an oder analog zur Fußbremse: Drücken = Treten.
Es geht hier nicht um die Frage, welche Fraktion größer oder kleiner ist. Bediensicherheit zeichnet sich nach meinem Verständnis dadurch aus, dass Fehlbedienungen und die daraus möglicherweise eintretenden Folgeschäden durch sinnfällige Bedienkonzepte verhindert werden. Die Handbremse, welche mit dem Fuß angezogen wird, kann nicht falsch bedient, sondern lediglich vergessen werden. Das ist jedoch nicht Sache von MB.
Eine Handbremse, die, im Gegensatz zum R 170 und der großen Mehrzahl aller Fahrzeuge im Markt durch Ziehen gelöst wird, birgt jedoch die latente Gefahr, dass der Gebraucher, der dieses Konzept nicht kennt, das Fahrzeug im Bewusstsein, er hätte die Bremse angezogen, verlässt, obwohl sie nach wie vor gelöst ist. Somit besteht die Gefahr, dass sich das Fahrzeug selbstständig, führerlos in Bewegung setzt. Damit auch ein Thema der Produkthaftung, da MB in der Anleitung nicht ausdrücklich auf diese Besonderheit hinweist.
Gruß
Volker
--
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| Geschrieben am 27.05.2013 um 08:12 Uhr
| Moin,
seit einer Woche hat meine Holde einen (unseren ersten) Volvo XC 60, nach dem sie 6 Jahre einen B 200 CDI fuhr. Der Volvo hat eine elektrische Parkbremse, durch drücken wird sie betätigt und durch ziehen wird sie gelöst.
Damit entspricht die Bedienlogik der mechanischen Parkbremse bei älteren Benzen, von denen wir schon etliche hatten. M.E. hat dieses System Sinn.
--
Semper fidelis
Viele Grüße von Volker |
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User seit 11.09.2004
 | Geschrieben am 27.05.2013 um 10:09 Uhr
|
VL schrieb:
Die Handbremse im Fußraum hat eine Analogie zur Fußbremse. Diese auf eine manuelle Handbremse zu übertragen, welche sich nicht im Fußraum befindet und auch nicht mit dem Fuß bedient wird, ist nicht sinnvoll, da über 90 % aller Fahrzeuge eine Handbremse anziehen und sich die Zielgruppe des SLK nicht auf MB-Kunden reduziert. Dem sollte ein Bedienhonzept, insbesondere dann, wenn man Kunden vom Wettbewerb anspechen will, schon Rechnung tragen. Oder haben die sich gefälligst umzugewöhnen?
Moin Volker,
das ist m.E. leider nur die eingeschränkte Sicht eines oder einiger SLK-Fahrer.
Es ist eher genau andersrum: der SLK ist die Ausnahme neben 190er und A-Klasse mit der (ehemaligen) Handbremse. Ansonsten ist bei MB seit Jahrzehnten die Fußfeststellbremse mit dem an gleicher Stelle wie heute die el. Bremse angeordnetem Lösehebel das Maß der Dinge.
Jetzt stell dir mal vor die el. Feststellbremse würde im SLK so funktionieren wie du es dir wünschst und in allen anderen Baureihen so wie man es von der bisherigen Feststellbremse gewöhnt ist. Wie ungeschickt wäre das denn?
Gruß
Guido 
--
R172 ///AMG + W212 |
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Beiträge: 469
User seit 11.07.2004
| Geschrieben am 27.05.2013 um 10:38 Uhr
|
SLK172 schrieb:
Jetzt stell dir mal vor die el. Feststellbremse würde im SLK so funktionieren wie du es dir wünschst und in allen anderen Baureihen so wie man es von der bisherigen Feststellbremse gewöhnt ist. Wie ungeschickt wäre das denn?
Hallo Guido,
da muss ich mir nichts vorstellen. Der R 170, von dem ich komme, hatte weder die Handbremse im Fußraum noch die jetzige Lösung. Er hatte, wie die große Mehrzahl aller Fahrzeuge im Markt, eine ganz stinknormale Handbremse zwischen den Sitzen.
Gruß
Volker
--
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User seit 10.02.2013
| Geschrieben am 27.05.2013 um 15:07 Uhr
| Ging es in diesem Thead nicht mal um den Rückwärtsgang ???
also meiner ist so schwer einzulegen dass ich mal hoffe, die Rückholfeder leiert hoffentlich bald etwas aus, damits leichter wird.
versehentlich den Rückwärtsgang einzulegen, ist bei meinem Diesel von 12.12 nicht möglich, eher, dass aus Versehen der erste reinkommt...
___
Der Bremsknopf ist meiner Meinung nach eine gute Fortsetzung der Mercedes-Tradition. Alle unsere Fahrzeuge nach dem 190D (Babybenz) hatten die Bremsbetätigung linker Fuß drücken, linke Hand ziehen...
Jeder Hersteller hat seine Traditionen, auch wenn ich sie nicht von allen aufzählen kann:
Porsche hat z.B. den Zündschloss links
BMW hat seine sehr gut ausbalancierten Fahrwerke mit Gewichtsverteilung 50% VA 50% HA
Bei Audi sollte man keinen sichtbaren Schweißpunkt finden (zumindest war das früher so...
Ferraris fangen gerne mal an zu brennen... usw.
Dacia hat einen der geringsten effektiven Wertverluste beim Wiederverkauf (max. 100% nach 3 Jahren)
...
So eine stinknormale Handbremse hat ja Vor- und Nachteile
z.B Vorteil: du kannst mit nem Fronttriebler leichter driften.
z.B. Nachteil: die Handbremse wird durch die Armauflage in der Mitte blockiert.
...
ich find die Handbremse im SLK spitze:
- sie funktioniert auch bei ausgeschalteter Zündung (Bei der A-Klasse geht das z.B. nicht)
- sie ist sehr geräuscharm (wieder im Vergleich zur getesteten A-Klasse)
- sie hält bombenfest, der bewegt sich trotz Diesel-Drehmoment keinen Milimeter, wenn man aus versehen losfahren will. hab noch keine andere Handbremse gesehen von der ich das behaupten konnte.
und das grosse rote P im Kombiinstrument informiert mich vorm Aussteigen ob die Bremse aktiv ist
nur das Driften ist jetzt komplizierter geworden,
ESP ausschalten, einlenken und Gas geben (glaub ich)  |
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Forenfürst
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User seit 31.03.2004
| Geschrieben am 27.05.2013 um 23:26 Uhr
|
VL schrieb:
Der R 170, von dem ich komme...
Zeiten ändern sich, ob dir das passt oder nicht. Leider bist du mit deiner Ansicht in der Minderheit und passt dich an oder wechselst das Fabrikat.
... Somit besteht die Gefahr, dass sich das Fahrzeug selbstständig, führerlos in Bewegung setzt. Damit auch ein Thema der Produkthaftung ...
Dafür hat MB vorgesorgt, denn die Handbremse aktiviert sich beim Parken nach einiger Zeit automatisch. Einen Gang muss man bei man. Getriebe natürlich einlegen.
--
R170: 320 --- R171: 55 --- R172: CDI |
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| Geschrieben am 28.05.2013 um 09:03 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von Highflow am 28.05.2013 um 09:15 Uhr ]
Taunusboy schrieb:
Dafür hat MB vorgesorgt, denn die Handbremse aktiviert sich beim Parken nach einiger Zeit automatisch. Einen Gang muss man bei man. Getriebe natürlich einlegen.
--
R170: 320 --- R171: 55 --- R172: CDI
Bist Du dir da ganz sicher, hatte meinen jetzt 2 Tage nicht bewegt und mit eingelegten Gang geparkt, wollte das Fahrzeug dann in der Garage ein Stück nach hinten schieben, die Handbremse war aber definitiv nicht betätigt, da sich das Fahrzeug relativ leicht um einige Zentimeter bewegen ließ, allerdings waren die Türen auch nicht verriegelt.
--
R171 200K Facelift 2008´- 2012´
R172 250 CDI 2012´-
Zum Thema Bedienung, mag sein das Ihr soweit alle richtig liegt, jedenfalls Argumentativ, aber mir gefällt es trotzdem nicht, da ich unbewußt immer genau umgekehrt handele und sich dieser Bewegungsablauf einfach nicht von allein umstellen will. Naja bin vielleicht in der Prägungsphase zu lange Franzosen gefahren R4 oder die Enten alles wird gezogen und nicht in Fahrtrichtung geschoben. |
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Beiträge: 425
User seit vor Apr. 03
| Geschrieben am 28.05.2013 um 10:05 Uhr
|
Taunusboy schrieb:
...
Dafür hat MB vorgesorgt, denn die Handbremse aktiviert sich beim Parken nach einiger Zeit automatisch. Einen Gang muss man bei man. Getriebe natürlich einlegen.
Hallo Stefan,
gemäß Bedienungsanleitung aktiviert sich die Feststellbremse nur bei folgenden Situationen automatisch:
"
Die elektrische Feststellbremse wird automatisch festgestellt,
- wenn DISTRONIC PLUS das Fahrzeug zum Stillstand bringt oder
- wenn die HOLD-Funktion das Fahrzeug im Stillstand hält.
Zusätzlich muss mindestens eine der folgenden Bedingungen erfüllt sein:
- Der Motor wird abgestellt.
- Der Sicherheitsgurt auf der Fahrerseite steckt nicht im Gurtschloss und die Fahrertür ist geöffnet.
- Das Fahrzeug steht längere Zeit."
Gruß
Stephan
--
Theoretisch weiß es jeder besser ... |
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