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Modo schrieb:

Hi Folks,

aaaalso - ein klein wenig Nachhilfe zum Thema Beschallungstechnik:

Grundsätzlich ist natürlich hier nicht von einem HiFi Highend Anspruch auszugehen, da ein PKW beschallungstechnisch ein recht schwieriges Feld ist.
Aufgrund der Nähe zu einzelnen Lautsprechern bekommen Laufzeitunterschiede und Pegelanpassungen eine große Bedeutung - jedoch kann das immer nur auf einen Platz im PKW berechnet werden.
Dann gibt es noch 3 Klassen von "Musikhörern" im PKW:
- die, die nur das Radio über die 2 Serienlautsprecher hören und denen klangtechnische Aspekte egal sind
- die, die ein gewisses Klangvolumen haben wollen gepaart mit einem gewissen Schalldruck auch im Bassbereich aber mit klagtechnischen Einbussen leben können
- die, die klangtechnisch in den Highendbereich wollen

Ich zähle euch (ohne dass das abwertend sein soll) zum Breich der zweitgenannten

Thema Bass: Das menschliche Ohr kann tiefe Frequenzen räumlich nicht orten
4 Grunbdprinzipe werden im mobilen Breich angewandt:
- geschlossene Bassbox
- Bassreflexbox
- Bandpass
- Freeairbetrieb

Die geschlossene Bassbox definiert sich im Volumen nach gewissen Kenndaten des eingesetzten Lautsprechers. Dabei spielt unter anderem die untere Bassresonanzfrequenz eine Rolle.
Mit der Größe des Gehäuses kann ich die Klangcharakteristik beeinflussen. So kann mit einem kleineren Gehäuse z.B. der Freueinzverlauf um eine oder mehrere Oktaven verschoben werden.

Bassreflex: Ist eigentlich eine definierte Erweiterung des Gehäusevolumens und eine Art Trick die Klangcharakteristik in "tiefere" Breiche zu erweitern, die der Lautsprecher mit einem gleichgroßen Gehäuse erzuegen würde - sprich Gehäuse bleibt kompakt.

Bandpass: Hier spielt das Gehäuse eine noch größere Rolle. Durch ein genau aufeinander abgestimmtes Verhältnis von Bass und Gehäuse wird sogar die Frequenzweiche gespart. Meist als ein Bassreflexgehäuse gebaut oder auch mit mind. 2 gleichen Lautsprechern im Push - Pull Betrieb als geschlossenes oder offenes Gehäuse.

Freeairbetrieb: Der Klassiker: Ein Bass wird auf ein Brett geschraubt und dahinter befindet sich der ganze Kofferraum als Resonanzraum mit der technischen Annahme eines unendlichen Volumens.

Ein volumenvoller Bass ist prinzipell eine bewegte Luftsäule. Diese Bewegung schnell und verzerrungsfrei zu erzeugen ist die Kunst, da ein großer Bass (Fläche) eine Trägheit hat (physikalische Eigenschaft der MASSE). Entsprechende Unterschiede bei den Qualitäten und auch Preisen der Lautsprecher gibt es.
Nicht jeder Lautsprecher, der in offenen Gehäusen oder gar als FREEAIR Sub betrieben werden soll, ist dafür geeignet. Bei falscher Anwendung kann die Membran bis zum Anschlag ausgelenkt werden und entweder diese oder die Schwingspule beschädgt werden.

Fazit: Ein Gehäuse muss nicht unbedingt geschlossen sein. Aber Öffnungen sollten technisch gesehen definiert und entsprechend berechnet sein.
ABER: Wenn eine Platte eingelegt wird und etwas "bläst" und man aber trotzdem mit seinen Ansprüchen an den Klan zufrieden ist, dann belasst es so.
ES ZÄHLT NUR DER INDIVIDUELLE GESCHMACK.

Thema Dichtigkeit beim SLK:
Ich habe den KLEINEN zwischenzeitlich oft genug im Bereich zwischen Kofferraum und Innenraum zerlegt. Besonders dicht ist der nicht. Gerade im Bereich rechts und links ober in den Ecken sind große, freie Bereiche, die Innen nur vom Teppich und im Kofferraum nur von der Kunststoffverkleidung abgedeckt werden. Bei geschlossenem Dach würde der meiste Schalldruck durch die "Hutablage" nach innen kommen.
Natürlich wird es leichte Verluste geben. Da das ganze Konzept mit dem Sub im Kofferraum von Natur sowieso nicht sooo optimal ist, ist das fast vernachlässigbar.

So, genug graue Theorie - habe versucht vieles wegzulassen. Traut euch an das Thema mal ran. Ich war sehr überrascht, wie gut sich der Sub bei Frankman anhört. Die variante mit GFK umgearbeitetes Bodenfach würde ich sogar noch favorisieren. Und mal ehrlich - ihr fahrt 35t Euro Autos - da soll es doch bitte nicht an ein Paar Euro für ein neues Fach im Falle des Verkaufs des Wagens scheitern - oder ???
Gruß + gutbastel

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MODO - der mit dem kleinen SILBERNEN

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Modo schrieb:
Ich bin auch raus, was die Stärken einzelner Hersteller sind oder welche Produkte wirklich gut sind. Zum Thema Gehäuse im Innenraum kenne ich aktuell nur das HUB CAR Konzept. Schau mal bei fgemein.com auf die HP.

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Modo schrieb:

Übrigens Chriss - behandel mir die PIA mit dem Z3 gut - ich weiss natürlich, dass die bei Euch in guten Händen ist. Auf das Konzept bin ich gespannt. Wenn Du irgendwelche Schraubertipps brauchst vom Z3 oder technische Unterlagen, dann melde Dich bei mir.

Gaaanz wichtig, wenn ihr an der Tür was machen solltet - achte auf den inneren Kabelbaum wenn Sidebags drin sind. Der wird gerne bei mechanischen Arbeiten übersehen, da er innen in der Tür läuft.

Gruß

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MODO - der mit dem kleinen SILBERNEN

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Modo schrieb:

Hi Chriss,

aaalos Sub - physikalisch bekommst Du einen verstimmbaren Bandpass durch entweder den Kofferraum mit oder ohne einliegendes Dach. Nur damit verlieren wir und langsam in grauer Theorie - jedes Konzept im PKW kann man so auseinanderinterpretieren.

Ich habe 5 Jahre nebenher in einem AutoHiFi Laden gearbeitet und bin seit 18 Jahren in der Beschallungstechnik für Nutzfahrzeuge (Bus, Bahn, stationär) tätig. Die AutoHifi Geschichte ist aber bereits fast 10 Jahre her und damals war der Markt bei weitem nicht so überfüllt wie heute.

Ich bin auch raus, was die Stärken einzelner Hersteller sind oder welche Produkte wirklich gut sind. Zum Thema Gehäuse im Innenraum kenne ich aktuell nur das HUB CAR Konzept. Schau mal bei f.gemein.com auf die HP.

Natürlich wird es 10 Meinungen bei 10 gefragten Leuten dazu geben. Letztendlich zählt immer der individuelle Geschmack. Jedes Gehör funktioniert anders gerade im Bereich Höhen (der Mensch hört Frequenzen um 3 kHz mit einem Zehntel der Energie genau so laut wie die übrigen Frequenzen etc. - dabei sind menschliche Unterschiede nicht berücksichtigt- so geht es dann schon los).
Was nutzt mir der tollste Frequenzgang wenn keine Räumlichkeit da ist. Klapp das Dach auf und der Wagen hat eine komplett andere Akustik.
Du kannst mit Equalizern eine Menge angleichen aber die Umgebungsgeräusche sind bei unterschiedlichen Geschwindigkeiten, Verkehrsdichte etc.. verschieden. Die optimale Anlage gibt es nur im schalltoten Raum.

Am Besten: Probehören - mal hier - mal da. Viel Geld für ein fertiges Konzept ausgeben ist auch nicht der Weisheit letzter Schluss.

Ich war diesbezüglich am SLK noch nicht tätig. Wird kommen. Aktuell verbessere ich gerade das bei mir installierte BOSE. Wenn ich da zu Resultaten komme, wird es wieder ein langes Posting wie schon zu dem Tankuhr Geber Reparatur, der Mittelstaufachbeleuchtung und Navi mit Monitor im SLK geben. Großes Indianerehrenwort.

Mal so ein Beispiel aus meiner Z3 Zeit:
http://www.amtek-online.de/UBER_UNS/Z3/Tipp01/tipp01.html

Gruß

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MODO - der mit dem kleinen SILBERNEN

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