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Klatsch und Tratsch » » Thema: Nichtraucherschutzgesetz zum Teil außer Kraft | THEMA WURDE GESPERRT (Du kannst keinen neuen Beitrag mehr schreiben!) |
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Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel: Forenritter
Beiträge: 3498
User seit 08.07.2005
| Geschrieben am 31.07.2008 um 23:31 Uhr  
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von c-man am 31.07.2008 um 23:50 Uhr ]
Frankman01 schrieb:
ich denke mal, die Lösung wär recht einfach (Achtung, bin Raucher):
Es sollte schlicht eine Kennzeichnungspflicht geben.
Bei uns wird nicht geraucht
Bei uns wird geraucht
So kann doch jeder selber entscheiden, egal ob mit, oder ohne Glühstengel, ob er die Lokalität betritt, oder eben nicht.
Hallo Frank,
das ist wohl zu "simple minded"!
Die Erkenntnis musste ich gerade machen.
[edit]
Die Wahlfreiheit reicht nicht (ob Nichtraucher oder Raucher). Hier geht's ums Prinzip. Ab jetzt ist jede sachliche Diskussion sinnlos.
[/edit]
Gruß
Ulrich
--
V6 rulez
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Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel: Forenoberprimaner
Beiträge: 672
User seit 04.01.2005
| Geschrieben am 31.07.2008 um 23:32 Uhr  
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von Cleopardia am 31.07.2008 um 23:33 Uhr ]
shopomatic schrieb:
Ähm, sorry Claudia,
aber bist Du schon mal hinter einem Diesel gefahren?
Oder hast Du schon mal draußen in einem Straßencafé gesessen, als gerade ein Diesel vorbeifuhr?
Dagegen ist die "für andere so störende Genuss-Zigarette" des Rauchers am Nachbartisch aber locker zu vernachlässigen.
Hi shopo,
ja, das kam hin und wieder schon mal vor... und ich rieche den Dieselgeruch gern
Ok, im Ernst... das riecht natürlich auch nicht so angenehm, ist aber für mich das wesentlich kleinere Übel. Der Gestank, den mir der Nebensitzer im Restaurant mit seinem Zigarettenqualm direkt ins Gesicht bläst (ich gebe aber gerne zu, dass die Minderheit der Raucher so rücksichtslos ist), ist da um ein Vielfaches unangenehmer. Zum vorausfahrenden Diesel habe ich ja einen wesentlich größeren Abstand, so dass das nicht so tragisch ist.
Grüße
Claudia
--
"Die Größe und den moralischen Fortschritt einer Nation kann man daran messen, wie sie ihre Tiere behandelt." (Mahatma Gandhi) |
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Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel: Forenoberprimaner
Beiträge: 672
User seit 04.01.2005
| Geschrieben am 31.07.2008 um 23:37 Uhr  
|
Ingel schrieb:
Die Kleidung und Haare stinken wie die Pest, wenn man unter Rauchern gesessen hat. Außerdrem brennen die Augen und sind gerötet.
Würde man einen Raucher derart belästigen, würde er sich auch beschweren.
Hallo Inge,
wie wahr....
Wir Frauen (und natürlich auch die Männer mit längeren Haaren leiden da ja noch viel mehr darunter
Grüße
Claudia
--
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Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel: Forenuntertertianer
Beiträge: 187
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Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel: Forenoberprimaner
Beiträge: 627
User seit 24.05.2003
| Geschrieben am 31.07.2008 um 23:51 Uhr  
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von pivi am 31.07.2008 um 23:51 Uhr ]
Frankman01 schrieb:
n`abend,
ich denke mal, die Lösung wär recht einfach (Achtung, bin Raucher):
Es sollte schlicht eine Kennzeichnungspflicht geben.
Bei uns wird nicht geraucht
Bei uns wird geraucht
So kann doch jeder selber entscheiden, egal ob mit, oder ohne Glühstengel, ob er die Lokalität betritt, oder eben nicht.
Sanktionen, Gesetze oder Verbote, ist doch ein Witz. Was wird kommend noch alles verboten ? So, wie hier Zeit und Buchstaben verschwendet werden, um diese Diskussion zu führen, wurden wegen diesem Thema schon Millionen an Steuergeldern verplempert, die sicherlich auch grossteils durch uns RAUCHER gezahlt wurden. Au weia, wehe, die fallen weg
Hi,
eigentlich wäre es wirklich einfach und ließe sich wie fast überall über Angebot und Nachfrage regeln:
es gibt für Kneipen, die das wollen die "Super-Rauchlizenz" (ähnlich einem Emissionszertifikat). Die Kosten sind meinetwegen quadratmeterabhängig, aber auf jeden Fall derart hoch, dass sie zu einem erhöhten Preis der angebotenen Getränke etc. führen.
Es wird sich dadurch ganz von selbst zeigen, wie wichtig den Rauchern das Rauchen im Raum ist, oder ob die kurze Kommunikationsrunde vor der Tür nicht doch o.K. ist, sobald der eigene Geldbeutel dazu ne Meinung hat.
Zudem behält der Staat das gesundheitspolitisch gewünschte Kontrollinstrument in der Hand.
Letztlich funktioniert das mit der Tabaksteuer ja auch nicht anders und der Zigarettenpreis ist in einer Region, bei dem eine Erhöhung keine Mehreinnahme mehr bringt, weil die Leute das Rauchen lieber aufhören. Das Steuerungsinstrument "Kosten" funktioniert also.
Bye
PS bin selbst Gelegenheits-/Kneipenraucher. Da mein Lieblingsbarista aber als Italiener das ganze Getue hier nicht verstehen kann und in seiner Bude nicht mehr geraucht wird, gehen wir halt vor die Tür.
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Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel: Forenritter
Beiträge: 3498
User seit 08.07.2005
| Geschrieben am 31.07.2008 um 23:56 Uhr  
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von c-man am 01.08.2008 um 00:45 Uhr ]
Diesen Beitrag habe ich selbst entfernt.
Prinzipien - egal aus welcher Ecke, auch meiner - bringen diese Diskussion nicht weiter. Daran ändern auch sogenannte "neue Denkansätze" nichts. Mein letzter Beitrag steht!
Ulrich |
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Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel: Forenkaiser
Beiträge: 16793
User seit 11.09.2004
| Geschrieben am 01.08.2008 um 00:00 Uhr  
|
pivi schrieb:
Es wird sich dadurch ganz von selbst zeigen, wie wichtig den Rauchern das Rauchen im Raum ist, oder ob die kurze Kommunikationsrunde vor der Tür nicht doch o.K. ist, sobald der eigene Geldbeutel dazu ne Meinung hat.
Zudem behält der Staat das gesundheitspolitisch gewünschte Kontrollinstrument in der Hand.
Hallo Pivi,
den Vorschlag finde ich jetzt mal klasse, noch dazu von einem Raucher! Ist zwar sicher nicht so einfach umsetzbar, aber immerhin ein neuer Denkansatz .
Gruß und gute Nacht
Guido
--
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Beitrag von:
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Beiträge: 3843
User seit 08.08.2005
| Geschrieben am 01.08.2008 um 07:12 Uhr  
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von ABC am 01.08.2008 um 07:13 Uhr ]
Guten Morgen zusammen,
das mit der Wahlfreiheit für die Gastwirte (Raucherbar oder Nichtraucherbar) ist ja theoretisch nett gemeint, ABER, wie schon gesagt und wie auch von Guido wiederholt: Bei Wahlfreiheit der Gastwirte wird es wieder, wie vor dem Rauchverbot, praktisch ausschließlich Raucherbars geben. Wer das bezweifelt, hat wirklich - pardon - ganz böse einen an der Waffel.
Denn wie gesagt, sind leider fast alle Raucher durch ihre Sucht ohne Zwang (Verbot) schlicht unfähig, in Bars inhouse aufs Rauchen zu verzichten.
Dagegen sind die meisten Nichtraucher zu inkonsequent und träge (und zu tolerant - wie es die Raucher ja von ihnen fordern), sich ernsthaft zu beschweren oder nicht mehr zu kommen. Denn wenn man sich beschwert, wird man ja gleich als militant in die Ecke gestellt.
--
Grüße
ABC
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Beitrag von:
... ist OFFLINE
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Beiträge: 3430
User seit 05.04.2002
| Geschrieben am 01.08.2008 um 08:21 Uhr  
|
das Sülzkotlett schrieb:
Moin,
mich amüsieren die an den Haaren herbeigezogenen Vergleiche und Argumente der Raucherlobby, wenns ums Verteidigen der Qualmerei geht. Da geht die Demokratie baden, die Umwelt gleich dazu und Horden von Arbeitslosen belagern die Agenturen. Lustig.
Fakt ist: Vermeidbarkeit und vor allem das Ausmaß der anzurichtenden direkten gesundheitlichen Schäden durch das (Mit-)Rauchen sind mit keinem der herbeibemühten Analogien (Kohlendioxid-Ausstoß, Feinstaub etc) auch nur ansatzweise zu vergleichen.
Lest mal ein wenig Fachliteratur, solange euch die Bilder nicht zu sehr abstoßen... nicht jeder mag den Gedanken, daß ihm oder ihr in ein paar Jahren die Lippe großflächig dort abgeschnitten wird, wo heute aus Gewohnheit immer die Kippe sitzt. Gewöhnt Euch aber besser schon mal dran, die Chancen darauf stehen um mehrere Potenzen besser, als durch Feinstaub geschädigt zu werden oder den Hitzetod dank CO2-Übersättigung zu sterben. Leider siehts für die Passivraucher nicht wirklich rosiger aus.
Ich freue mich auf den Tag, wo Deutschland endlich dem Trend in Europa folgt und das Rauchen in Gaststätten schlicht und einfach einheitlich flächendeckend verbietet. Das Gesetz wird kommen, und ich bin froh drum.
Gruß
Michael
Hallo MaH und alle anderen,
wie ich schon in meinem Eingangsbeitrag feststellen musste, kann Deutschland nicht einfach den einfachen Weg wie andere Länder gehen (Maut, Dosenpfand usw.)
Es muss immer alles fein austariert werden bis zur Lächerlichkeit. (schließlich sind Raucher und Nichtraucher Wähler!)
Die "sachgebundenen Zuwendungen" der Tabakindustrie an verschiedene Gremien, Institutionen und Personen sind auch nicht zu vergessen.
Sachdiskussionen sind mit Rauchern nicht zu führen. Ich habe diesen Fred mal aufmerksam verfolgt und kann nur den Kopf schütteln. Aufgrund der hanebüchenen Argumentationen und Herleitungen von einigen Schreibern müßte eigentlich bei der erteilten Erlaubnis zum Führen eines Kraftfahrzeuges medizinisch-psychologisch mal nachgefasst werden.
Zum Glück brauche ich nicht in Bars oder 75qm Kneipen abends am Tresen herumzuhängen und der Barfrau/demBartender mein Schicksal und die schlechte Welt zu erklären.
Dort können sie von mir aus, was für mich einfach nur bequem ist, weiter quarzen.
Sollte aber die Qualmerei in Restaurants, Bahn, Flugzeugen oder öffentlichen Gebäuden wieder zur Diskussion stehen, mache ich mit Rabbatz.
So, jetzt gehe ich mal raus eine Rauchen. ****Mega ROTFL****
--
Grüße vom Silbernen aus der Pfalz
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User seit 08.08.2005
| Geschrieben am 01.08.2008 um 09:35 Uhr  
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shopomatic schrieb:
...
10 Gäste rauchen gleichzeitig, pro Zigarette werden 1,8 mg (in Worten: Milligramm) Teer in den Raum geblasen.
50 Gäste sind mit dem Auto dorthin gefahren, mit durchschnittlich nur 5 KM Anfahrtsweg x 250g CO²-Ausstoß pro KM.
Das sind mal locker 62.500g (Gramm, nicht Milligramm!) CO²-Ausstoß !!!
...
Hallo shopo,
ich muss mich übrigens korrigieren , Dein Vergleich mit den Autos war nicht ganz so unzutreffend:
Genauso wie Raucher dürfen Autos nämlich im Freien herumqualmen, aber nicht in geschlossenen Räumen wie z.B. Tiefgaragen (s. Schild unten).
Und selbst im nach beiden Seiten offenen und mit Lüftungsturbinen versehenen Tunnel schaltet man ja normalerweise die Umluft an, wohl nicht ohne Grund.
Also, draußen oder zu Hause rauchen darfst Du ja, das sollte Dir auch niemand verbieten. Da stimme sogar ich zu. Aber bitte nicht in geschlossenen Räumen, in denen sich auch Nichtraucher befinden.
--
Grüße
ABC
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