---

mike_bu schrieb:

Viele haben noch den Segen eines ordentlichen Bildungssystems der 60-80er Jahre genossen und wurden trotz einfacher Herkunft Rechtsanwalt, Arzt, Bundeskanzler. Dann könne sie auch der Gesellschaft, von der sie so profitieren, was zurückgeben.

---

---

Schickeria schrieb:
Hi

jedes demokratische Land hat die Regierung, die es verdient! Ich wundere mich schon seit Jahren, dass die Deutschen scheinbar geistig so seicht sind, auf unfinanzierbare Versprechungen hereinzufalllen. Dies fing 1990 an, als die CDU Gummibärchen ins Volk warf und später die 1. freie Volkskammerwahl im Osten gewann. Es setzt sich nun fort mit der Ex-SED, die unter dem Namen "Die Linke" ihr Unwesen auch im Westen treibt und zunehmend Anhänger findet. Die SPD verfällt vor lauter Angst vor der Ex-SED immer mehr ebenfalls in diese Verhaltensmuster, nimmt in ihr Parteiprogramm auf, das sie eine "sozialistische" Partei ist und verhält sich auch dementsprechend, führt also einen Klassenkampf und schürt die Neiddebatte mit primitiven und an Urinstinkte appelierende Klassenkampfparolen, die man auch auf einem Parteitag der Ex-SED hätte verkünden können.

Mich wundert weniger, dass die Leistungsträger in diese Gesellschaft nicht aufstehen und demonstrieren, denn dazu haben sie im Regelfall gar keine Zeit, weil sie damit beschäftigt sind, ihren Betrieb weiterhin in der Gewinnzone zu halten, damit Arbeitnehmer beschäftigt und Steuern gezahlt werden können.

Mich wundert mehr, weshalb der Mittelstand in Deutschland scheinbar keine Lobby hat. Denn imho geht die ganze "Reichendebatte" doch völlig am Thema vorbei. Die meisten Mittelständler sind doch nicht reich, ihnen geht es nur unter enormen persönlichen und wirtschaftlichem Einsatz und Risiko besser, als vielen "einfachen" Arbeitnehmern. An die "
richtig" Reichen geht doch kein Politiker wirklich ran, auch kein Linker. Geschröpft wird doch immer nur der Mittelstand - schäbig! Im Gegensatz zu den "Armen" und den "Reichen" scheinen die Leistungsträger, die den Laden mit Ihrem 80% Steueraufkommen überhaupt noch am Laufen halten, keine Lobby zu besitzen.

Aber ich bin mir sicher, das Rad ist bald überdreht, immer mehr wandern aus - und ich kann dies verstehen, es gibt nämlich immer mehr "politisch Verfolgte" in Deutschland.

--
Gruß aus München

Felix
*****
Die Bayern werden solange Deutscher Meister, wie sie die Philosophie von Franz Beckenbauer eins zu eins umsetzen:
Einfach immer kurz vor Schluß noch einen rein machen!

---

---

mike_bu schrieb:
Moin

Interessante Diskussion. Ich möchte mal darauf hinweisen, das es in der Bundesrepublik Deutschland am lebenswertesten war, als die Kluft zwischen arm und reich kleiner war, als Unternehmer noch Unternehmer waren und nicht geldgierige, egoistische Geier und Spekulanten. Als ein Handwerker und ein Mittelständler noch existieren konnten und nicht durch Konzerne, Mietsklaven (sorry Zeitarbeiter) und rücksichtlose Firmen in den Ruin gebracht wurden.

Vieleicht sollten sich einige "Reiche" auch mal überlegen, welche Welt sie ihren Kindern hinterlassen. Eine rücksichtslose Gesellschaft in der die Gewalt und der Egoismus wachsen und keinerlei soziales Miteinander mehr vorhanden ist.

Man mag mich als hoffnungslosen Sozialromantiker bezeichnen, aber in der sozial ausgeglichenen BRD der 70er und 80er war Deutschland ein sehr lebens- und liebenswertes Land (vom Kalten Krieg mal abgesehen).

Und die Heulerei der "Besserverdiener" kann ich nicht mehr hören. Durch wen sind sie denn in die Lage versetzt worden, zum Besserverdiener zu werden? Meistens durch die Gesellschaft, die sie heute so verachten. Viele haben noch den Segen eines ordentlichen Bildungssystems der 60-80er Jahre genossen und wurden trotz einfacher Herkunft Rechtsanwalt, Arzt, Bundeskanzler. Dann könne sie auch der Gesellschaft, von der sie so profitieren, was zurückgeben.

--
------ mike -------
** carpe diem **

---

---

mike_bu schrieb:
...
Und die Heulerei der "Besserverdiener" kann ich nicht mehr hören. Durch wen sind sie denn in die Lage versetzt worden, zum Besserverdiener zu werden? Meistens durch die Gesellschaft, die sie heute so verachten. Viele haben noch den Segen eines ordentlichen Bildungssystems der 60-80er Jahre genossen und wurden trotz einfacher Herkunft Rechtsanwalt, Arzt, Bundeskanzler. Dann könne sie auch der Gesellschaft, von der sie so profitieren, was zurückgeben.

---

---

ABC schrieb:

---

mike_bu schrieb:
...
Und die Heulerei der "Besserverdiener" kann ich nicht mehr hören. Durch wen sind sie denn in die Lage versetzt worden, zum Besserverdiener zu werden? Meistens durch die Gesellschaft, die sie heute so verachten. Viele haben noch den Segen eines ordentlichen Bildungssystems der 60-80er Jahre genossen und wurden trotz einfacher Herkunft Rechtsanwalt, Arzt, Bundeskanzler. Dann könne sie auch der Gesellschaft, von der sie so profitieren, was zurückgeben.

---

Hallo Mike,

aber dafür gibt es doch schon die Steuerprogression - die Besserverdiener zahlen doch schon den Löwenanteil der Steuern, denn die nach Einkommen oberen 10% zahlen doch bereits weitaus mehr als 10% vom Gesamtsteueraufkommen (nämlich schätzungsweise 40-50%).

Halt Dir das mal vor Augen:
- Ein Unternehmer mit beispielsweise 1 Mio Euro Jahreseinkommen zahlt davon ca. 500 TEUR Steuern (Einkommensteuer, SoliZ, Gewerbesteuer), also ca. 50%.
- Ein Angestellter mit 30 TEUR Jahreseinkommen zahlt dagegen nur 5 TEUR Lohnsteuer, also ca. 17%.

-> Der Besserverdiener verdient also ca. 33x so viel wie der Angestellte, zahlt aber 100x so viel Steuern.

Reicht das noch nicht? Die Linken tun so, als wenn sie das nicht wüssten.

PS: Natürlich kann man nun sagen, dass der Besserverdiener an 10 TEUR noch mehr Steuern nicht pleite geht. Aber wo soll dann die Grenze sein? Sollen hohe Einkommen so hoch besteuert werden, dass man kaum noch was vom Mehrverdienst übrig hat und alles über Durchschnittsverdienst weitgehend abkassiert wird? Schließlich kann man vom Durchschnittsverdienst ja auch noch leben

Sorry, aber ich würde dann meine Firma (erheblich kleiner als im Beispiel) dichtmachen oder - noch besser - an einen US-Investor verkaufen (falls die solchen Kleinkram nehmen ). Dann würden die Leute schon sehen, was sie am mittelständischen Unternehmer, den es dann nicht mehr gibt, gehabt haben. Besser wird es dann für das Finanzamt und die Mitarbeiter sicher nicht.

Die Linken hätten auch sicher gern nur noch Großkonzerne, in denen sie über Betriebsräte versuchen, alles zu bestimmen. Nur: Gehen denn die Konzernspitzen mit ihren Mitarbeitern fairer um, oder Inhaber mittelständischer Unternehmen? Denkt mal drüber nach.

--
Grüße
ABC
__________________________________________________

Mein 6. SLK: R171 350 7G iridiumsilber (EZ 07/2004)
(seit '97 immer SLK, unterbrochen nur durch 1 Jahr Audi TT)

---