MBSLK - SLK & SLC Community - Die MBSLK.de-Foren - Winterreifen 5 Jahre alt! ------ würdet Ihr austauschen??!

Marcus aus Hannover

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Geschrieben am 16.10.2003 um 10:00 Uhr

Moin,

daß bei Temperaturen unter 7 Grad Winterreifen generell vorteilhafter sind als Sommerreifen, dürfte wohl eine Erfindung der Marketingabteilungen sein. Wenn man sich mal die Testberichte ansieht, sind z.B. die Bremswege auf trockener oder nasser Fahrbahn mit Winterreifen IMMER länger als mit Sommerreifen.
Die Vorteile liegen nur bei Schnee, Matsch oder Eis.

Viele Grüße

Marcus

Spenser500 schrieb:

Ich widerspreche meinen geschätzten "Vorrednern" nur ungern, aber ich tu es trotzdem.
Da muss kein Schnee liegen, um die Gefahr alter Reifen zu verdeutlichen. es reichen schlicht und ergreifend Temperaturen unter 7° C um die Schwarten glatt und hart zu machen wenn die "Weichmacher" sich verflüchtigt haben. Und das haben sie leider in dieser Zeitspanne weitestgehend.
Da ist es leider nicht mit einer Runde um den Block getan so leid mir das tut. Ich hoffe hier niemanden verprellt zu haben und grüße aus Berlin,
Hajo

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axk0815

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axk0815

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Geschrieben am 16.10.2003 um 10:06 Uhr

[ Beitrag wurde zuletzt editiert von axk0815 am 16.10.2003 um 10:17 Uhr ]

Hi mercy,

kann Spenser500 inhaltlich nur zustimmen. Mit Conti hattest du zwar sicherlich einen top reifen aufgezogen, nur Qualitativ dürfte er aufgrund des fortgeschrittenen Alters nicht mehr das halten, was er mal versprochen hat.
Neben dem Profil ein nicht zu verachtender Sicherheitsaspekt. Allerdings verstehe ich dich rein menschlich, dass es nicht ganz einfach ist, einen Reifen mit 6mm Profil einfach so 'in den Müll zu werfen'.
Würde sie trotzdem noch aufheben und mal 'n Sicherheitstraining besuchen.

VG Alex

Kleiner Nachtrag an Marcus aus Hannover.
Du solltest aber nicht die Testbedingungen für Sommer-/Winterreifen vergessen. Ein Sommerreifen wird nämlich nicht bei Temperaturen unter 7 Grad getestet. Da würde das Ergebnis im Vergleich zu einem Winterreifen dann sicherlich schon wieder ganz anders aussehen.
Andererseits, wenn ich mir alternativ die Testberichte von Allwetterreifen durchsehe, sind die im Vergleich zu manch anderen Sommer-/Winterreifen bei normalen Wetterverhältnissen offensichtlich gar nicht mehr so schlecht, wie ihr Ruf.

Nochmal schöne Grüße aus dem sonnigen Augsburg

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Olli aus Mainhattan

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Olli aus Mainhattan

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Geschrieben am 16.10.2003 um 11:42 Uhr

Spenser500 schrieb:

Ich widerspreche meinen geschätzten "Vorrednern" nur ungern, aber ich tu es trotzdem.
Da muss kein Schnee liegen, um die Gefahr alter Reifen zu verdeutlichen. es reichen schlicht und ergreifend Temperaturen unter 7° C um die Schwarten glatt und hart zu machen wenn die "Weichmacher" sich verflüchtigt haben. Und das haben sie leider in dieser Zeitspanne weitestgehend.
Da ist es leider nicht mit einer Runde um den Block getan so leid mir das tut. Ich hoffe hier niemanden verprellt zu haben und grüße aus Berlin,
Hajo

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Servus Hajo,

wenn Du 100% auf der sicheren Seiten sein willst, bleibt nur der Austausch. Es hängt jedoch m.e. davon ab, wie und wo Du den SLK bewegst. Für Flachlandtiroler sind unter winterlichen Bedingungen 5 Jahre alte WR mit 6mm Profil immernoch besser als die neuesten Sommerreifen. Sooooo Schrott sind die Reifen bei vernünftiger Lagerung nach fünf Jahren nicht.

Gude, Olli.

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V8 - Jage nie, was Du nicht töten kannst.

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Jan

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Jan

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Geschrieben am 16.10.2003 um 11:48 Uhr

Servus Marcel!!

Ihr dürft mich jetzt alle steinigen

, aber wenn die Reifen noch 6mm haben...fahr die Dinger weiter...wie ich Dir beim letzten Stammtisch gesagt habe....wenn die keine äußeren Beschädigungen haben und Du damit nicht auf die Nordschleife willst....aber VORSICHT: IST MEINE MEINUNG!!

lest Euch mal das durch

!!!!

Auf Initiative und unter Federführung des Bundesverbandes Reifenhandel und Vulkaniseur-Handwerk e.V. (BRV) haben im September 2001 maßgebliche Vertreter der deutschen Reifenindustrie ein klares gemeinsames Statement zu der in der Vergangenheit oft diskutierten und immer wieder unterschiedlich interpretierten Frage erarbeitet, wie lang der "mehrere Jahre" umfassende Zeitraum im Sinne dieser Leitlinie maximal sein darf.Die Unternehmen Bridgestone/Firestone, Continental, Dunlop, Goodyear, Michelin und Pirelli geben Kfz-Haltern wie Reifenhändlern einhellig die Empfehlung: Achten Sie darauf, dass bei Kauf/Verkauf von Pkw-Reifen das Produktionsdatum nicht länger als fünf Jahre zurück liegt!Das heißt im Umkehrschluss, das ein ungebrauchter Reifen - sachgemäße Lagerung natürlich vorausgesetzt - bis zu fünf Jahre ab Produktionsdatum noch als neuwertig gilt und insofern auch als Neureifen verkauft werden darf.

....und Ihr wollt 4 oder 5 Jahre alte Reifen wegschmeissen........OK ....die Industrie und der Handel freuen sich

LG und auf das jetzt wieder alle mir das Gegenteil beweisen wollen.....bin selbst absolut überzeugter WR Fahrer auch auf meinem Gollo III fahr ich WR, auch die sind schon 5 Jahre alt !!!

@ Marcel: Wegen Matze und Gutschein melde ich mich noch !!

Jan

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FORZA F.C.B.
Euer Hass ist unser Stolz!

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Geschrieben am 16.10.2003 um 18:02 Uhr

[ Beitrag wurde zuletzt editiert von Spenser500 am 16.10.2003 um 18:03 Uhr ]

Was soll dieses Statement der Reifenindustrie anderes belegen, als dass man einen möglichst langen Zeitraum für die angebliche Neuwertigkeit eines Reifens gewählt hat, um dem Handel zu helfen auch noch "olle Kamellen" als Neureifen verkaufen zu können?
Oder ist das jetzt ne Art von Verbraucherschutzgremium, das frei von wirtschaftlichen Interessen eine sachgerechte verbraucherfreundliche Lösung aufzeigen wollte?

Nee, ganz im Ernst, die flüchtigen Weichmacher sind die Wurzel des Übels, die 6mm Restprofil sind zwar ärgerlich, aber die Sicherheit sollte einem m. E. genausoviel wert sein, wie der Ersatz von völlig intakten anderen Teilen des SLK, die nur einfach optisch getunt werden "müssen".

Stichwort zB Felgen, Auspuff, Radio und was noch so alles in Richtung Fahrwerk, oder wird hier nur "verbessert" wenn das Originalteil verschlissen ist...

Immer dran denken, der einzige Kontakt zur Straße findet auf 4 postkartengroßen Flächen statt. Geiz soll zwar nach neuesten Erhebungen "geil" sein aber ein aus falscher Sparsamkeit zerschossener SLK ist alles andere als geil...

oder?

Gruß, Hajo
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Mark

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Geschrieben am 16.10.2003 um 18:11 Uhr

axk0815 schrieb:

<font color='#AB2929'>[ Beitrag wurde zuletzt editiert von axk0815 am 16.10.2003 um 10:17 Uhr ]</font>

....

Kleiner Nachtrag an Marcus aus Hannover.
Du solltest aber nicht die Testbedingungen für Sommer-/Winterreifen vergessen. Ein Sommerreifen wird nämlich nicht bei Temperaturen unter 7 Grad getestet. Da würde das Ergebnis im Vergleich zu einem Winterreifen dann sicherlich schon wieder ganz anders aussehen.
Andererseits, wenn ich mir alternativ die Testberichte von Allwetterreifen durchsehe, sind die im Vergleich zu manch anderen Sommer-/Winterreifen bei normalen Wetterverhältnissen offensichtlich gar nicht mehr so schlecht, wie ihr Ruf.

Nochmal schöne Grüße aus dem sonnigen Augsburg

ist nicht in der letzten Autobild ein WR-test drin in 205/55/16 in der sie einen Sommerreifen MIT den anderen getestet haben? da sie diesen auch auf Schnee und Eis mit den anderen getestet haben denke ich mal das die Fahrversuche auf trockener Fahrbahn bei ähnlichen Temperaturen, d.h. unter 7 Grad durchgeführt wurden....

Dieses lässt wirklich darauf schliessen das die 7 Grad eine sehr praktische Erfindung der Marketingabteilungen sind, so lassen sich die Reifen eher verkaufen als mit dem Argument das diese Sicherheit nur für die 5 Tage wo hier mal eine geschlossene Schneedecke oder so liegt gewähren.

Es wurde bei dem Test aber auch gezeigt das Sommerreifen im Winter gerad beim bremsen auf Schnee (aus Tempo 50kmh war der Bremsweg des Sommerreifens über 50 m LÄNGER) ungeeignet sind.

Wenn man dann noch diese Äusserungen betrachtet mit der die Hersteller bis zu 5 Jahre alte Reifen als neu verkaufen.....

Ich kann mir nicht vorstellen das heutzutage ein Reifen/Winterreifen aus einer in irgendweiner Form chemisch flüchtigen Verbindung hergestellt ist bzw. Weichmacher die sich verflüchtigen. Unter extremen Bedingungen wird es sicherlich zu einer Reifenverhärtung kommen können, dieses aber wohl eher bei nicht sachgemässer Lagerung UND ein paar mehr Jahren oder Betrieb im Hochsommer.

Ich fürchte eher das hier die Hersteller versuchen ihren Umsatz etwas anzukurbeln, nachdem es schon bei Sommerreifen sogar die Empfehlungen gab ab 4mm Profiltiefe die Reifen zu wechseln (wobei ein Neureifen teilweise nur 6-7mm hat...).
Ein Winterreifen braucht sicher mehr Profil und sollte mit 4mm kritisch betrachtet werden, der hat aber neu auch 9mm (hatten zumindest meine...)

just my 2 cents..

Viele Grüsse! Mark

PS. also wenn meine Winterreifen nicht erst 3 Jahre alt wären und noch genug Profil hätten würd ich direkt die 6mm Reifen nehmen und "auffahren"

--
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Geschrieben am 16.10.2003 um 18:15 Uhr

Hallo,

also Spenser 500 hat sicher nicht unrecht, und seine offensichtliche Fachkenntnis spricht dafuer.
Aber: Ist ein 5 Jahre alter Spitzen-WR wie der Conti nicht evtl. immer noch so gut wie ein 4 Jahre alter Durchschnittsreifen? Ich will damit nur sagen: alles ist relativ. Ich persoenlich wuerde diese Reifen, auch angesichts des noch guten Profils einen Winter fahren. Dann ist allerdings wohl wirklich Schluss.
Ist aber meine ganz persoenliche Meinung.

--
Gruesse aus dem schonen Oberbayern

Bernd (SLK230 "Oldtimer 1998")

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Geschrieben am 16.10.2003 um 18:25 Uhr

Ich kann mir nicht vorstellen das heutzutage ein Reifen/Winterreifen aus einer in irgendweiner Form chemisch flüchtigen Verbindung hergestellt ist bzw. Weichmacher die sich verflüchtigen. Unter extremen Bedingungen wird es sicherlich zu einer Reifenverhärtung kommen können, dieses aber wohl eher bei nicht sachgemässer Lagerung UND ein paar mehr Jahren oder Betrieb im Hochsommer.

Ja so ist das mit der Phantasie, manchmal macht ganz reale Szenarien einfach nicht mit.

und lässt uns am Gehalt einer fundierten Aussage zweifeln.
Nur, macht das die Aussage falsch?
Gummi verliert seine Elastizität eben nicht aus Marketinggründen sondern aus in der Umgebungstemperatur begründeten äußeren Einflüssen aber eben leider auch weil der ewige Verbund von Gummi und Weichmachern noch(?) nicht beherrscht wird. Das mag man sich vorstellen können oder auch vielleicht auch nicht.

ich kanns leider nicht ändern

--
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Mark

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Geschrieben am 16.10.2003 um 18:31 Uhr

[ Beitrag wurde zuletzt editiert von Grottenmob am 16.10.2003 um 18:44 Uhr ]

Spenser500 schrieb:

<font color='#AB2929'>[ Beitrag wurde zuletzt editiert von Spenser500 am 16.10.2003 um 18:03 Uhr ]</font>

Nee, ganz im Ernst, die flüchtigen Weichmacher sind die Wurzel des Übels....

Haben wir eigentlich einen Chemiker oder ähnliches in der Community der zu dem Thema was sagen kann? Soweit ich weiss hat ein heutiger Reifen mit der reinen Kautschukvulkanisierung nicht mehr viel zu tun, und aus "meinem" Fachbereich (bezieht sich eher auf Silikone/weichbleibende Kunststoffe), weiß ich das es sogenannte "interne" Weichmacher und sogenannte "externe" Weichmacher gibt.
Die externen Weichmacher werden eigentlich schon seit Jahren nicht mehr verwendet, und sind nicht chemisch in das Gefüge des Materials eingebunden und können sich verflüchtigen.
Interne Weichmacher sind chemisch eingebunden (meist durch Polymerisation,in der Regel additionsvernetzt, bei kondensationsvernetzten Materialien kommt es zum "ausschwitzen" von langkettigen Alkoholen--> Änderung der Eigenschaften/Form etc) und können sich NICHT verflüchtigen!

Das heißt nicht das sie sich durch andere Einflüsse (UV-Strahlen etc) nicht verändern können.

Aber bei sachgemäßer Aufbewahrung eines Reifens werden die UV-Strahlen ihn kaum durchdringen denke ich....

LG Mark

--
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Mark

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Geschrieben am 16.10.2003 um 18:35 Uhr

Spenser500 schrieb:

Ja so ist das mit der Phantasie, manchmal macht ganz reale Szenarien einfach nicht mit. und lässt uns am Gehalt einer fundierten Aussage zweifeln.
Nur, macht das die Aussage falsch?
Gummi verliert seine Elastizität eben nicht aus Marketinggründen sondern aus in der Umgebungstemperatur begründeten äußeren Einflüssen aber eben leider auch weil der ewige Verbund von Gummi und Weichmachern noch(?) nicht beherrscht wird. Das mag man sich vorstellen können oder auch vielleicht auch nicht. ich kanns leider nicht ändern

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um genau die fundierte Aussage ging es mir, kannst du die liefern? vielleicht überzeugt das meine Phantasie?

*fG*

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