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Die MBSLK.de-Foren » » Klatsch und Tratsch
| Klatsch und Tratsch » » Thema: Aktuelle Umfrage: Rauchverbot in Gaststätten |  THEMA WURDE GESPERRT (Du kannst keinen neuen Beitrag mehr schreiben!) |
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Beitrag von:
User existiert nicht mehr bei MBSLK.de |  Geschrieben am 16.10.2006 um 14:24 Uhr
| Ungeniertes "Zuqualmen" ist Körperverletzung, und nichts anderes. Zunächst einmal des eigenen Körpers, aber auch desjenigen unbeteiligter Dritter. Wenn ich jedesmal, wenn ich ein Glas Wein trinke, den Menschen in meiner Umgebung eine geringe Dosis miteinflößen würde, wäre das Geschrei groß.
Die meisten Raucher sind bei diesem Thema sehr egoistisch und vernünftigen Diskusonen nicht zugänglich, was auch nicht weiter verwundert, schließlich will man einem Süchtigen seine Droge wegnehmen.
Was ich häufig beobachte ist das mangelnde Umweltbewußtsein von vielen - nicht allen! - Rauchern. Kippen werden einfach auf den Boden geworfen oder aus dem Autofenster geworfen, Aschenbecher am Straßenrand entleert und und und.
Also bitte keine scheinheiligen Argumente (Steuern etc.). Wer im Beisein anderer Personen raucht sollte offen und ehrlich dazu stehen, dass ihm die eigene und die Gesundheit seiner Mitmenschen sch....egal ist.
Die Freiheit der eigenen Persönlichkeit hört da auf, wo in die Freiheit anderer Personen eingegriffen wird. Zum Glück hat man das in Deutschland auch langsam begriffen. In anderen Ländern ist man da schon viel weiter, aber ich bin mir sicher, bei uns ist man auch bald soweit.
Also liebe Raucher: Tut uns (Nichtrauchern) und Euch (Rauchern) einen Gefallen und hört mit der Qualmerei doch einfach auf. Mir ist dies vor über 20 Jahren auch gelungen, und ich war schon bei über 40 Zigaretten täglich. Entgegen weitläufiger Meinung vieler Raucher ist das Leben auch ohne Sargnagel noch lebenswert. Viel Erfolg!
--
Viele Grüße
Grobi-Horst
---
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Beitrag von:
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Forenoberprimaner
Beiträge: 551
User seit 04.06.2004
| Geschrieben am 16.10.2006 um 15:11 Uhr
| hi Leute 
wir sind beide Nichtraucher und gehen sehr gerne unter Leute.
Uns macht es nichts aus, wenn am Nebentisch geraucht wird, mit
netten Worten haben wir es immer wieder geschafft, daß der Rauch
in die andere Richtung geblasen wird. 
Die meisten Raucher die ich kennengelernt habe waren zu uns Nichtrauchern
sehr rücksichtvoll. Letztes und bestes Beispiel das Mercedes Benz Event in Stuttgart.
Man vergißt immer, daß nicht nur die Autofahrer sondern auch die Raucher
diejenigen sind, die unsere Staatskassen auffüllen.
Warum soll man die Raucher also immer nur "gängeln?"
Verbot hier - Verbot da.
Meine Klamotten stinken auch wenn ich vom Imbiß komme nach Pommes-
fett, oder durch die Kneipe nach Rauch. Dann geht es halt ab unter die Dusche. 
Außerdem werden wir jeden Tag Unmengen von anderen krebserregenden
Faktoren ausgesetzt, ( Pestizide, Abgase ... ) davor kann ich mich nicht schützen - ergo - dann kommt es auf das bisschen Zigarettenrauch auch nicht mehr drauf an.
Und noch was ist zu bedenken - wenn alle Raucher aus Frust nicht mehr weggehen und weniger rauchen - zahlen wir bald noch mehr Spritkosten.
Nennt mir einen der das möchte.
--
gruß petra
giftspritzengrün muß er sein |
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Beitrag von:
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Forenfürst
Beiträge: 4960
User seit 19.09.2005
 | Geschrieben am 16.10.2006 um 15:17 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von Sushi am 16.10.2006 um 15:22 Uhr ]
Grobi-Horst schrieb:
Also liebe Raucher: Tut uns (Nichtrauchern) und Euch (Rauchern) einen Gefallen und hört mit der Qualmerei doch einfach auf.
Moin Horst!
Vielen Dank für deine Rede, ist auch viel wahres dran.
Aber ich wäre hier nicht mehr länger Mitglied, da ich dann arbeitslos wäre wie so viele andere Leute auch in der Tabakindustrie!
Was denkst du über die Steuerausfälle? (und das ist keine Ausrede der Sucht sondern aus KFM. Sicht) Möchtest du IM MONAT ca. 40-50 Euro im Monat mehr Steuern bezahlen? Das ist bei vielen Familien nicht drin! Oder sollen die Ausfälle evtl. auf den Benzinpreis fallen damit die Nichtraucher mal sehen was Raucher alles bezahlen?
Es hängen mehrere Zehntausende Arbteiter an Berufen in der Tabakindustrie. Wenn du ihn und mir einen anderen Arbeitsplatz mit der gleichen entlohnung besorgst, finde ich die Rauchverbot-Forderung okay.
Vielleicht könnt ihr mich dann ja zukünftig Anzeigen, da ich ja Tabak an den Mann bringe!
eddi the cat schrieb:
Meine Klamotten stinken auch wenn ich vom Imbiß komme nach Pommes-
fett, oder durch die Kneipe nach Rauch. Dann geht es halt ab unter die Dusche.
Außerdem werden wir jeden Tag Unmengen von anderen krebserregenden
Faktoren ausgesetzt, ( Pestizide, Abgase ... ) davor kann ich mich nicht schützen - ergo - dann kommt es auf das bisschen Zigarettenrauch auch nicht mehr drauf an.
100%ig!
Sollten sich mal die hier anwesenden Militanten Nichtraucher zur Brust nehmen!
--
NOCH Sonnige Grüße aus Ostwestfalen!
Sascha
*alle Angaben ohne Gewähr. |
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Beitrag von:
User existiert nicht mehr bei MBSLK.de | Geschrieben am 16.10.2006 um 16:08 Uhr
|
Sushi schrieb:
<font color='#AB2929'>[ Beitrag wurde zuletzt editiert von Sushi am 16.10.2006 um 15:22 Uhr ]</font>
Grobi-Horst schrieb:
Also liebe Raucher: Tut uns (Nichtrauchern) und Euch (Rauchern) einen Gefallen und hört mit der Qualmerei doch einfach auf.
Moin Horst!
Vielen Dank für deine Rede, ist auch viel wahres dran.
Aber ich wäre hier nicht mehr länger Mitglied, da ich dann arbeitslos wäre wie so viele andere Leute auch in der Tabakindustrie!
Was denkst du über die Steuerausfälle? (und das ist keine Ausrede der Sucht sondern aus KFM. Sicht) Möchtest du IM MONAT ca. 40-50 Euro im Monat mehr Steuern bezahlen? Das ist bei vielen Familien nicht drin! Oder sollen die Ausfälle evtl. auf den Benzinpreis fallen damit die Nichtraucher mal sehen was Raucher alles bezahlen?
Es hängen mehrere Zehntausende Arbteiter an Berufen in der Tabakindustrie. Wenn du ihn und mir einen anderen Arbeitsplatz mit der gleichen entlohnung besorgst, finde ich die Rauchverbot-Forderung okay.
Dem kann ich so ganz und gar nicht folgen.
Hier geht es um die Gesundheit anderer und nicht um Arbeitsplätze oder Steuereinnahmen. Beim Rauchen vergiftet man sich leider nicht nur selbst, sondern man schädigt auch massiv seine Umwelt. Wer das nicht so eng sieht und die Folgen von Passivrauchen bagatellisiert und für sich in Kauf nimmt, der muß sich dem Gift aussetzen.
Alle anderen müssen aber das Recht und die Wahl haben, sich nicht von anderen ungewollt vergiften zu lassen, und zwar auch nicht zum "Wohle" von Arbeitsplätzen und Steuereinnahmen. Und diese Wahl hat man nicht, solange jeder wie er möchte in Restaurants und Kneipen paffen kann, wie er will. Dann können Nichtraucher nur sagen: Entweder ich setze mich den Giften aus oder gehe nicht mehr Essen oder in eine Kneipe. Die Alternative ist doch, Raucher qualmen dort, wo sie ihre Umwelt nicht belästigen können: Zu hause, vor der Tür, in speziellen Raucherrestaurants und -kneipen etc. Diese Unnanehmlichkeiten wird man Rauchern schon abverlangen können, schließlich sind sie die Luftverpester und nicht die Nichtraucher.
Die Tabakindustrie hat in Deutschland kurz- bis mittelfristig sowieso keine Zukunft, wer in dieser Branche arbeitet, dem kann man nur raten, sich rechtzeitig beruflich umzuorientieren. Sorry, falls da Deine berufliche Existenz dranhängt. Das ist bitter. Aber in der Vergangenheit mußten schon viele Berufsgruppen umdenken (Zechenschließungen, Berufssoldaten, Ärzte) und viele werden dies auch zukünftig noch tun müssen (Atomindustrie, Textilindistrie etc.).
"Steuerausfälle" sind im übrigen ein Scheinargument. Rechne mal die Kosten im Gesundheitwesen dagegen, die Raucher mit iher Sucht produzieren, und zwar nicht nur bei sich selbst, sondern auch gegenüber Dritten.
PS: Nicht das wir uns falsch verstehen. Nach meiner Meinung soll jeder tun und lassen können was er mag, so lange er nicht in Rechte Dritter eingreift. Wer sich also durch Nikotin bestenfalls um 15 Jahre seines Lebens und schlimmstenfalls qualvoll noch viel früher unter die Erde bringen will, der soll das tun. Nur bitte nicht zu Lasten von Menschen, die sich freiwillig (Nichtraucher) oder unfreiwillig (Kinder) für ein Leben ohne das Nervengift Nikotin entschieden haben.
Abschließend noch folgendes: Wenn ich für mich, meine Familie und Kinder wählen könnte, ob ich mich entweder weiterhin der Gefahr von Krebs oder sonstigen Folgeerscheinungen des Passivrauchens aussetzen muß oder 50€ mehr Steuern im Monat zahle, entscheide ich mich für "Steuererhöhungen". Denn was ist schon die Gesundheit im Verhältnis zu ein paar Euro. Letztere haben Raucher doch in wenigen Tagen verqualmt 
--
Viele Grüße
Grobi-Horst
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Beitrag von:
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Forenritter
Beiträge: 3799
User seit 26.05.2005
| Geschrieben am 16.10.2006 um 16:42 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von Kern1710 am 16.10.2006 um 16:47 Uhr ]
Hi,
@Grobi-Horst, wenn Du doch so besorgt bist, naja dann solltest du auch Verständnis für die armen Suchtkranken haben und nicht hier einen auf "Rauch raus aus unserm Land" machen. Wie gesagt ich bin der Meinung jeder Wirt sollte das selbst entscheiden können, eine Regelung wäre, das dass ganze von außen erkenntlich sein muss ob Raucher oder Nichtraucher Lokalität. Ein Nichtraucher kann dann immernoch selbst entscheiden ob er in eine Raucherlokalität geht oder nicht und das ganze funktioniert auch anders rum. Wie bereits in meinem ersten Posting geschrieben. In Restaurant ok. In Kneipen, NEIN Rauchverbot in der Kneipe.... geht gar nicht. Und mal ganz ehrlich an alle doch so "liberale" Nichtraucher, Ihr solltet wirklich auch mal an andere Belastungen denken als immer nur auf die Raucher zu schimpfen. Deutschland könnte ohne Raucher doch gar nicht mehr schlimm das es so ist, aber das ist FAKT.... Amen 
Im übrigen solltest du in Zukunft mit der Familie den Sommerurlaub im Süden meiden, da setzt Du Dich und Deiner Familie erhöhtem Hautkrebsrisiko aus
--
MFG
Jan
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Beitrag von:
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Forensextaner
Beiträge: 57
User seit 14.08.2006
| Geschrieben am 16.10.2006 um 16:59 Uhr
| Danke an ALLE für die tolle Diskussion,
ich bin seit 3 Monaten ohne Rauchwaren und habe es noch keinen Moment bereut.
Ich möchte mal (wie schon andere vor mir) unterscheiden zwischen:
Arbeitsplatz:
wenn dieser nicht gerade in der Tabakindustrie ist (Tendenzbetrieb) nie und nimmer!
Zu Hause:
mit Kinder nie, ohne Kinder bis der Notarzt kommt
Auf der Strasse:
da auch Kinder herum laufen, nie
Im Auto:
wegen Gefährdung anderer, nie beim Fahren
In Gaststätten, Cafes, Kneipen:
Nur in ausgewiesenen Rauchergaststätten, Kneipen usw.... erlauben, Zutritt erst ab 18. Extra Raucherzonen usw.. sind quatsch.
Jetzt noch eine Bemerkung an alle Raucher:
Ich kann Euch verstehen, denn ich zähle mich selbst noch dazu. Es gibt so Tage, da könnte ich für nur eine Zigarette jeden guten Vorsatz von Bord werfen. Es gibt keinen Grund fürs Rauchen sondern viele viele Gründe es nicht zu tun! Jeder noch so jämmerlich vorgeschobene Grund dient ausschließlich dem eigenen Sucht-Verhalten und Denken. Ja Leute, Ihr (wir) seid süchtig. Wie ein Alki! Seht es doch endlich ein.
Der Unterschied ist nur, dass Alkohol häufig die eigene Familie zerstört und das Rauchen nur die Kinder (falls sie selbst mal Raucher werden).
Zum Thema Steuern:
Der volkswirtschaftliche Nutzen ist doch eher zweifelhaft. Trotz der vielen Steuern kann die Tabakindustrie nicht einmal ansatzweise die Kosten der tabakbedingten Gesundheitsschäden aufbringen. Mir kann niemand erzählen, dass er wegen der Steuern raucht.
Ich hoffe, dass ich das Nichtrauchen durchhalte.
Jeder Kneipenaufenthalt führt mir vor Augen, dass ich noch immer ein starkes süchtiges Verlangen nach Zigaretten habe. Jedesmal freue ich mich über den kleinen Sieg über meinen eigenen Schweinehund! |
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Beitrag von:
User existiert nicht mehr bei MBSLK.de | Geschrieben am 16.10.2006 um 17:02 Uhr
| Raucher sind immer Egoisten !
Gestern bei einem Italiener :
Der Sechsertisch neben uns, drei Elternpaare mit kleinen Kinden - die Väter paffen zügig drauf los
Der Tisch hinter uns, ein Pärchen und ein Single - das Pärchen qualmt gemeinsam dem essenden Single in den Salat
Der Tisch vor uns, die Frau rauchte so schnell, man konnte kaum mitzählen
Im Auto auf dem Parkplatz, zwei rauchende Erwachsene und ein Kleinkind im Kindersitz !!
Ich habe noch nie einen Raucher erlebt, der zumindest die Nachbartische gefragt hätte, aber er eine Zigarette rauchen könne.
Die sogenannten Nichtraucherbereiche sind immer quatsch : Entweder ein vom Personal übersehender Nebenraum wo man einsam und verlassen sitzt, oder eine dunkle Ecke im Restaurant wo eh der gesamt Qualm herüberzieht.
Der Untergang des Abendlandes wird gerne und schnell herbeigeschrien wenn es um ein allg. Rauchverbot in Deutschland geht. Warum das z.B. in Italien wunderbar funktioniert ???
Das virtuelle Geschrei in der Gemeinschaft ist groß, wenn es um die Möglichkeit von Diesel-SLK geht ("die fahren gefälligst hinten") aber als Nichtraucher soll man den widerlichen Gestank von Zigaretten ertragen ?? Das zeigt mir immer wieder : Raucher haben garnicht verstanden worum es einem Nichtraucher geht, und werden es auch in 99% der Fälle niemals verstehen.
Es wird in Deutschland wie im Ausland nur helfen : Ein allgemeines Rauchverbot !
--
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Beiträge: 6888
User seit 20.06.1999
| Geschrieben am 16.10.2006 um 17:07 Uhr
| Bisher läuft die Diskussion zwar kontrovers, aber trotzdem sachlich und friedlich. Danke dafür!
Dennoch verschärft jetzt bitte nicht den Ton und verzichtet auf provozierende, verallgemeinernde Aussagen wie "Alle Raucher sind Egoisten."
Ich selbst bin 100% für ein möglichst umfangreiches Rauchverbot, was aber nichts daran ändert, dass ich jetzt hier alle Raucher über einen Kamm schere.
Bitte... Ich möchte den Thread nicht sperren oder gar löschen müssen.
--
Viele Grüße
Torsten Gerber
Webmaster |
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Forenritter
Beiträge: 3430
User seit 05.04.2002
| Geschrieben am 16.10.2006 um 17:11 Uhr
| Tach auch.
Unsere vielgescholtenen Großen Brüder jenseits des Atlantiks haben das vor vielen Jahren recht einfach und pragmatisch gelöst:
Sie haben das Rauchen in öffentlichen Gebäuden einfach verboten, einfach so. Und drakonisch durchgesetzt. Einfach so. Leider können wir Deutsche nicht "einfach". Wie war das nochmal mit der Selbstbezichtigung des Gaststättenverbands?
Wenn 11,3 % der organisierten Gaststätten 62,45% der Sitzplätze an 71,2% der ungeraden katholischen Feiertagen zu 60% als rauchfrei anbieten, soll das Ergebnis in 3 jahren zu 2/3 überprüft werden?
Toll. Erinnert mich an:
-Dosenpfand
-Maut
-Gesundheitsreform
Schade drum. Ich hätte die Stinker auch lieber draussen vor der Tür und würde den Steueranteil der Raucher gerne mittragen. Das ist nämlich nicht viel. Die Steuer einerseits wird von den Krankenkassenkosten für Lungenkrebs, Raucherbeine, Gehirnerweichung etc andererseits locker kompensiert.
Wirklich schad drum. 
--
Grüße vom Silbernen aus der Pfalz
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KICKDOWN! Katapultstart ins Reich der Sinne.
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User seit 14.08.2006
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