MBSLK - SLK & SLC Community - Die MBSLK.de-Foren - Versteht jemand die Diskussion um den Luftangriff in Afghanistan?

ABC

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ABC

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Geschrieben am 14.12.2009 um 13:22 Uhr

[ Beitrag wurde zuletzt editiert von ABC am 14.12.2009 um 13:23 Uhr ]

Hallo zusammen,

versteht eigentlich noch jemand von Euch, was eigentlich an diesem Luftangriff kritisiert wird? Soweit ich informiert bin, haben doch Taliban zwei Tanklaster entführt. Diese wurden dann bombardiert, wobei neben den Taliban scheinbar auch einige Zivilisten umkamen.

1. Zivile Opfer wird man in kriegerischen Auseinandersetzungen leider wohl nie zu 100% vermeiden können. Zumal die Streitkräfte doch scheinbar vorher gar nicht wussten, dass auch Zivilisten dabei waren.
2. Was wird nun Guttenberg eigentlich vorgeworfen? Er war doch damals noch Wirtschaftsminister und hatte gar nichts damit zu tun.

Also ich verstehe das alles nicht. Das ist doch nur wieder so ein gekünstelter Pseudo-"Skandal" mit dem einzigen Ziel, dass ein Politiker den anderen schlecht dastehen lassen will. Oder wie seht Ihr das?

--
Grüße
ABC
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Jan

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Geschrieben am 14.12.2009 um 13:53 Uhr

[ Beitrag wurde zuletzt editiert von Jan am 14.12.2009 um 13:54 Uhr ]

servus,
ich finde die diskussion in der öffentlichkeit lächerlich.
es ist ein "kriegsähnlicher zustand" dort und menschen müssen binnen sekunden entscheidungen treffen.
sicherlich müssen diese entscheidungen verhältnismäßig und überprüfbar sein, aber nicht öffentlich.

jeder der hier sein wort erhebt, sollte dort mal vor ort sein und selbst entscheidungen treffen.

jm2c

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Servus
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drrerpol

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Geschrieben am 14.12.2009 um 14:13 Uhr

Agreed!

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dreieralex

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Geschrieben am 14.12.2009 um 14:30 Uhr

ABC schrieb:

Hallo zusammen,

versteht eigentlich noch jemand von Euch, was eigentlich an diesem Luftangriff kritisiert wird? Soweit ich informiert bin, haben doch Taliban zwei Tanklaster entführt. Diese wurden dann bombardiert, wobei neben den Taliban scheinbar auch

einige Zivilisten umkamen.

ähhhh....................150 Menschen?????? einige??

--
LG
Alex

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Geschrieben am 14.12.2009 um 14:32 Uhr

Me too! Und einige Politiker sollten sich erinnern wer damals mit in der Regierung saß und wer Außeminister war.

Der Herr zukünftige Kanzlerkandidat Guttenberg wird das aber schon überstehen!

Gruß

Guido

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No_5

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No_5

Geschrieben am 14.12.2009 um 14:34 Uhr

ABC schrieb:

///2. Was wird nun Guttenberg eigentlich vorgeworfen? Er war doch damals noch Wirtschaftsminister und hatte gar nichts damit zu tun.///

Moin moin,

meiner Einschätzung nach geht es um Guttenbergs nach 4 Wochen revidierte Aussage, an die ich mich grob erinnert habe.

Siehe Auszug "Spiegel-online":

Transparent wollte Guttenberg mit dem umstrittenen Bombardement auf zwei Tanklastzüge in Afghanistan umgehen. Ganz anders als sein gescheiterter Vorgänger Franz Josef Jung.

Doch nun steckt auch Polit-Star Guttenberg in Erklärungsnöten. Denn erst erklärte er den Luftangriff, der bis zu 142 Menschenleben forderte, nach Lektüre eines knapp 600 Seiten starken geheimen Isaf-Untersuchungsberichts der Nato als "militärisch angemessen", betonte gar: "Selbst wenn es keine Verfahrensfehler gegeben hätte, hätte es zum Luftschlag kommen müssen."

Kehrtwende nach vier Wochen

Als er dann aber Kenntnis erlangte von einem kritischen Bericht deutscher Feldjäger über den Angriff, entließ er rasch Generalinspekteur Wolfgang Schneiderhan und Staatssekretär Peter Wichert, machte kurz darauf im Bundestag die Kehrtwende: Als "militärisch nicht angemessen" bezeichnete er plötzlich den Angriff. Dabei sind die Feldjäger-Infos teilweise auch im Guttenberg frühzeitig vorliegenden Nato-Bericht berücksichtigt.

Nun wollen nicht nur die Militärs wissen, wie und warum Guttenberg innerhalb weniger Wochen zu solch gravierend unterschiedlichen Einschätzungen gekommen ist.

Selbst die ihm ansonsten gewogene konservative Presse kommentiert kritisch. Wer den Isaf-Bericht gelesen habe - so die "Frankfurter Allgemeine Zeitung" - und dann "schneidig von einem angemessenen Angriff sprach, für den gab es eigentlich bisher keinen Grund, seine Haltung zu ändern - es sei denn, um sich selbst vorsorglich aus der politischen Schusslinie zu bringen". Dies sei "nicht ganz so schneidig". Und die "Welt", bei der Guttenberg einst selbst kurzzeitig arbeitete, kommentierte den "gravierenden Kurswechsel": Dieser lasse "leicht den Eindruck aufkommen, Berlin habe kein klares Lagebild".

Politik habe ich noch nie so richtig verstanden.

Beste Grüße
Frank

Quelle: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,665892,00.html

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Geschrieben am 14.12.2009 um 15:16 Uhr

[ Beitrag wurde zuletzt editiert von ABC am 14.12.2009 um 15:17 Uhr ]

Hallo Alex,

dreieralex schrieb:
...
ähhhh....................150 Menschen?????? einige??
...

waren von den 142 nicht die meisten Taliban?

Im Übrigen ist schon ein ziviler Toter bedauernswert, aber - wie gesagt - bei militärischen Auseinandersetzungen leider oft nicht zu vermeiden. Wenn man es so sieht wie Du, müsste man daher konsequenterweise die Bundeswehr gleich komplett abziehen. Das will aber die Opposition (außer den Linken) ja auch nicht. Also was wollen die denn dann überhaupt? Klaro: Immer das, was die Regierung nicht will

--
Grüße
ABC
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Zaskar

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Geschrieben am 14.12.2009 um 15:30 Uhr

servas

DIESE ganze Aktion, ist nur peinlich !!! weil,

a) sich die Bundeswehr sowie auch der Staat Deutschland, innerhalb der Nato und in der restlichen Welt als Kasperletruppe darstellt

b) innerstaatlich sich unsere Bundesregierung auch als Deppentruppe darstellt.

Meine Meinung, unsere sogenannten Volksvertreter sollten mal aufs Volk hören und vom Hindukusch verschwinden.
Nach letzten Umfragen wollen dies über 70% der deutschen Bevölkerung !!!!!

--
Gruss, Karsten
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Geschrieben am 14.12.2009 um 15:32 Uhr

Hallo ABC,

ehrlich gesagt verstehe ich die heftige Diskussion hier auch nicht ganz, denn für mich geht es hier weniger darum war der Angriff nun gerechtfertigt sondern darum sind "demokratische" und informationstechnische Abläufe korrekt abgelaufen, wovon ich nicht überzeugt bin.

Es gibt Vorschriften, welche genau regeln wann und wie vorgegangen werden darf. Für mich stellt sich nun die Frage, warum gibt es die, wenn sich Keiner dran hält bzw. man aus "einsatzpolitischen" Gründen so handeln muß, warum haben die Zuständigen dann keinen "Eie." in der Hose und geben das zu?

Nur weil hier verlogen argumentiert wird und keiner zugeben möchte dass es ein Kriegseinsatz ist, erfolgt hier ein politischer Eiertanz, Zuständige und die Bevölkerung werden verarscht und keiner sagt richtig was Sache ist.

Die Leidtragenden sind die Soldaten vor Ort, die in Blechbüchsen sitzend Minen und Bombenanschläge ausgesetzt sind, nicht wissen ob und wann sie zurückschießen dürfen und uns wird weis gemacht, es ist ein humanitärer Einsatz!

Ich bin zwar der Meinung, dass bei diesem Einsatz eventuell voreilig gehandelt wurde, kenne aber sicherlich nicht alle notwendigen Informationen.

Aber für mich sieht das übertragen so aus, als ob die Polizei bei der Verfolgung eines Täters in der Fußgängerzone wild um sich schießt und Unbeteiligte gefährdet oder trifft.

Das darf auch nicht sein, es sei denn, es ist zum Selbstschutz notwendig! Kann ich den Täter später stellen ohne diese Gefährdung der Anderen, ist das nur so zu machen und nicht nur weil ich gerade günstig dran bin gefährde ich Andere.

Vor dreißig Jahren war ich bei den Feldjägern und kenne die Abläufe etwas und ich beneide keinen der Soldaten dort vor Ort um diesen Job!

Noch immer bescheiden um nicht zu sagen schlecht ausgerüstet, ohne eindeutiges Mandat sollen die was richten, was in der Realität so nicht geht.

Die amerikanische Polizei schießt und fragt dann und die deutschen Soldaten müssen sich erst die Kugeln um die Ohren sausen lassen, dann prüfen ob es Alternativen gibt und dann erst reagieren!

In der Politik haben alle gelogen und die Augen zu gemacht bzw. die Heeresleitung bei der Bundeswehr hat hier verschleiert und gelogen. Dies war sicherlich nicht als Selbstzweck, sondern weil man sich von der Politik im Stich gelassen fühlte und ggf. dort keiner was wissen wollte!

Gruß

Frank Peter

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Was wären wir ohne Katzenhaare auf der Butter?
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Olli aus Mainhattan

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Geschrieben am 14.12.2009 um 16:46 Uhr

Meines Erachtens versucht die Opposition hier einfach nur zu Guttenberg zum Fall zu bringen.

Gude, Olli.

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