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Klatsch und Tratsch » » Thema: Was haltet Ihr vom "bedingungslosen Grundeinkommen" oder "Bürgergeld"?
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   ABC

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Beiträge: 3843
User seit 08.08.2005
 Geschrieben am 29.10.2008 um 12:10 Uhr   
Hallo zusammen,

passend zu Armin's Parallelhtread zu Hartz IV: Kennt Ihr eigentlich die Diskussion zum Thema "Grundeinkommen", auch genannt "bedingungsloses Grundeinkommen" oder "Bürgergeld"? Sehr engagierter Befürworter ist z.B. der dm-Drogeriemarkt-Inhaber Götz Werner.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bedingungsloses_Grundeinkommen
http://de.wikipedia.org/wiki/Grundeinkommen

Quintessenz: Jeder, egal ob bedürftig oder nicht, egal ob Kind, Erwachsener, Greis oder sonst was, bekommt pro Monat einen bestimmten Betrag vom Staat ausgezahlt. Ohne Bedingungen.

Hinsichtlich der Höhe gibt es da unterschiedliche Berechnungen von 400 Euro als Grundsicherung, 800 Euro (aus meiner Sicht vernünftig) bis zu über 1.000 Euro pro Monat.

Dafür fallen jegliche sonstige Sozialtransfers vom Staat wie Hartz IV, Arbeitslosengeld, Sozialhilfe, Krankengeld, Rente usw. komplett weg. Es wird also im Gegenzug auch ein Riesen-Apparat eingespart und den Staat würde das per Saldo sogar billiger kommen.

Der Apparat dürfte aber wohl einer der Knackpunkte sein, denn man kann die ganzen Beamten und Mitarbeiter im Öffentlichen Dienst ja nicht von heute auf morgen anderswo beschäftigen oder kündigen.

Erstaunlicherweise finde auch ich als Unternehmer diese Idee überlegenswert. Sogar von Seiten der FDP findet sie Unterstützung, und auch die CDU ist stärker dabei als SPD und Linke, was ich verwunderlich finde.

Was haltet Ihr von diesem Konzept?

--
Grüße
ABC
______________________________________________________

Mein 6. SLK seit '97: R171 350 7G iridiumsilber (EZ 07/2004)
"Drei Ausrufezeichen", fuhr er fort und schüttelte den Kopf.
"Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." (T. Pratchett)

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   Schickeria

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Beiträge: 311
User seit 10.12.2007
 Geschrieben am 29.10.2008 um 13:24 Uhr   
Hi ABC,

ich melde mich für diese wirklich klasse Sache schon mal an, schmeisse meine Mitarbeiter raus, stehe nicht mehr um 7 Uhr auf und rackere mich nicht 10 - 12 Stunden am Tag ab, schlafe lieber aus, zeuge mit meiner Frau noch ein paar Kinder und habe dann in kürze ein höheres Familieneinkommen als jetzt. Super! Wann geht's los?

--
Gruß aus München

Felix
*****
Die Bayern werden solange Deutscher Meister, wie sie die Philosophie von Franz Beckenbauer eins zu eins umsetzen:
Einfach immer kurz vor Schluß noch einen rein machen!

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   GONZO

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Beiträge: 4467
User seit 28.06.2004
geprüftes Mitglied
 Geschrieben am 29.10.2008 um 13:30 Uhr   

N I C H T S




Roadstergruss aus HH
-GONZO-

--
http://www.slk-hamburg.de.tl

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   Minchen

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Beiträge: 10700
User seit vor Apr. 03
geprüftes Mitglied
 Geschrieben am 29.10.2008 um 14:01 Uhr   
Moin !
Ich bin gerade richtig am grübeln !

Armin

--
Einfach nur das Leben genießen und Spaß haben !
Jetzt geht es erst richtig los !

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   ABC

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Beiträge: 3843
User seit 08.08.2005
 Geschrieben am 29.10.2008 um 15:56 Uhr   
[ Beitrag wurde zuletzt editiert von ABC am 29.10.2008 um 16:06 Uhr ]

Hallo nochmal zusammen,

Ihr müsst dabei bedenken: Lt. Statistischem Bundesamt zahlen die oberen 25% (nach Einkommen) 80% der Einkommen- und Lohnsteuern, und die oberen 8,2% sogar immer noch 50%. Das heisst im Umkehrschluss auch, dass die Mehrheit der Bürger eh kaum oder keine Einkommen-/Lohnsteuern zahlt und mittlerweile eine Minderheit die Mehrheit durchfüttert. D.h. die Mehrheit bekommt ohnehin per Saldo schon Geld vom Staat, so viel ändert sich dadurch in der Realität gar nicht.

Das tolle wäre aber: Jeder kann machen, wozu er Lust hat! Natürlich gibt es dann ein paar Faulenzer, die mit wenig Geld schon zufrieden sind und nichts mehr arbeiten. Die meisten aber dürften einerseits nicht sofort ihren Job aufgeben, und wenn doch irgendwann, sich schnell wieder eine neue Beschäftigung suchen, weil es sonst zu langweilig wird.

Aufblühen würden dann Tätigkeiten, die bisher nicht gut oder gar nicht bezahlt werden, z.B. alles Ehrenamtliche, das sich um die Familie kümmern, soziales Engagement. Das würde unserer überalternden Gesellschaft gut tun, Pflegeheime würden nicht mehr so stark überlastet und alte Menschen wären nicht mehr so allein, was auch die Gesundheitskassen entlasten würde.

Und viele Menschen würden dann statt ihrem bei Lichte betrachtet verhassten Job endlich das tun, was ihnen liegt und Freude macht, und worin sie wirklich gut sind (was aber bisher zu riskant oder zu unterbezahlt war). Das würde volkswirtschaftlich gesehen auch die Effizienz steigern.

Haupt-Attraktion für mich ist aber: Es kassieren dann zwar einige nur ab, wir sparen aber einen riesigen Haufen Administration (und damit Geld), da das bisher aus x verschiedenen Elementen bestehende Sozialtransfer-System praktisch auf einen Schlag abgeschafft werden kann.
--
Grüße
ABC
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   hal9000

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Beiträge: 3681
User seit 17.03.2007
geprüftes Mitglied
 Geschrieben am 29.10.2008 um 16:06 Uhr   
Hal-lo,

lustiger Vorschlag!

Aber der 1. April war doch schon...

--
Herzliche Grüße!

Hal

---------
"There was a beauty living on the edge of town and she always put the top up and the hammer down" - Meat Loaf: Objects in the rearview mirror...
---------

R 171, 200er mit Handschaltung, benitoitblau/akzentrot

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   ABC

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Beiträge: 3843
User seit 08.08.2005
 Geschrieben am 29.10.2008 um 16:07 Uhr   
Hallo Hal,

das Konzept wirkt nur oberflächlich betrachtet unmöglich. Denk mal genauer drüber nach und lies etwas dazu.

--
Grüße
ABC
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   Walldorf98

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Beiträge: 794
User seit 03.08.2006
geprüftes Mitglied
 Geschrieben am 29.10.2008 um 16:31 Uhr   
Sag mal ABC was rauchst Du denn so den ganzen Tag für Zeug???



--
aus Walldorf oder Cannes

grüsst Euch

Roy
________________________
unsere Truppe findet ihr unter:
http://www.slk-stammtisch-karlsruhe.de

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   pivi

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Beiträge: 627
User seit 24.05.2003
 Geschrieben am 29.10.2008 um 16:40 Uhr   
Hi,

ich halte davon nichts, allerdings hauptsächlich aus praktischen Überlegungen der Durchführbarkeit.
-was passiert mit der bisherigen Administration? Schlagartig werden die Jungs/Mädels nicht produktiv tätig sein.
-Es gelingt ja nicht einmal ein einfaches Steuergesetz ohne xxxxx Ausnahmetatbestände etc. aufzusetzen. Wie werden teurere Standorte berücksichtigt oder können Grundeinkommensbezieher dann vorzugsweise nur noch in strukturschwachen/günstigen Regionen wohnen. Oder geht es dann wieder los mit Energiesozialtarif, Wohnzulage etc.
-die Höhe des Grundeinkommens wird sehr stark bestimmen, wie groß die Motivation für reguläre Arbeit überhaupt noch ist.
-Wie schon bei hartz4 wird es ggf. eine Optimierung der Lebensumstände geben, um die Einkünfte zu optimieren.

Ich geben zwar ungern den Bedenkenträger, aber die zumindest mir bekannten Argumente pro Grundeinkommen haben mich nicht überzeugt.

bye

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Forenkönig
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Beiträge: 7678
User seit 13.04.2003
 Geschrieben am 29.10.2008 um 17:49 Uhr   
ja na klar, lafontaine und Gysi werden dann unsere Führer und dann gibts wieder eine ganz große Mauer, gute Idee, ohne mich

--
Gruß
Thomas

schaut doch mal bei Xing.com da gibts auch SLK ler

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