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HiFi und Telecom » » Thema: Türdämmung |
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Schreiberlevel: Forengrünschnabel
Beiträge: 6
User seit 05.07.2005
| Geschrieben am 11.10.2005 um 16:17 Uhr  
| Hallo Zusammen,
nachdem ich das Original Radio gegen den Tuner JVC KD SHX 851 getauscht habe, kommen nun zunächst die Türen dran.
Geplant ist die Installation eines Focal 165 V2 Systems. Um den Einbau auch in Richtung Tür Dämmung richtig zu gestalten benötige ich einen Tip.
Welches Dämmmaterial soll ich benutzen?
Brax Ex Vibration als Paste, oder besser irgendwelche Dämmplatten?
Hat hier jemand eigene Erfahrungen gemacht?
Guitarjoe
(Pre FL 230K schwarz, Innen Leder rot-schwarz) :
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Schreiberlevel: Forenfürst
Beiträge: 4684
User seit 28.08.2005
| Geschrieben am 11.10.2005 um 21:35 Uhr  
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von lulu011 am 11.10.2005 um 21:38 Uhr ]
Hallo also mein erster Tipp Finger weg von Focal V2! Das System ist wirklich super mies! Der HT viel zu schrill und grade im SLK kommt das garnicht gut! Wenn es denn nun doch sein muß weil du es schon hast, dann nur in verbindung mit einer Warmen Endstufe wie Genesis oder Audison, dann kann man es noch ertragen! Von Focal ist das Utopia und das K2 halbwegs zu gebrauchen! Ich habe gestern 3 Systeme am SLK getestet mein Fazit: Andrian Audio ganz gut, wobei ich hier das 13er drin hatte! Microprezision Serie 5 mit 7.28 HT ein Traum spielt bis 50Hz runter und macht einen Sub fast völlig überflüssig! Hertz HV 1600 mit HT 250 spielt brutal Pegel mit unglaublicher Feinheit einbau aber schwierig wegen sehr großem Magnet! Auch der HT 250 läst sich da nur mit Aufwand in die A Säule verbauen, wobei das beim 7.28 genauso ist aber das Ergebnis spricht für sich aber auch der Preis! Ich hatte alle System provisorisch im Auto TÜR komplett gedämmt und jedes System mit passend gefrästen MDF Ringen verbaut! Am Sonntag teste ich weitere 3 Systeme das HSK 165 mit HT 25, ein SPL Dynamiks EXT 6.2, und ein ETON Pro! Zum Türdämmen kann ich nur empfehlen min 2,5mm Matten, Noise Ex kann man zusätzlich nehmen muß man aber beim SLK nicht! Wer mehr wissen will schreibt mir einfach teste grade aus was geht beim SLK auch 20cm hinter den Sitzen wird Sonntag getestet zum Einsatz kommt ein Raptor 6 und ein HX 200 von Hertz mal sehen was geht und wie es klingt! Gruß Hans
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Schreiberlevel: Forenoberprimaner
Beiträge: 572
User seit 27.05.2004
| Geschrieben am 11.10.2005 um 22:42 Uhr  
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von Mike 171 am 12.10.2005 um 00:20 Uhr ]
Hi Joe,
obwohl Dein Beitrag sich auf den 170er bezieht, hier ein paar allgemein verwertbare Tipps aus der 171er-Praxis:
Die richtige Dämpfung der Türen ist das ‚a’ und ‚o’ beim Soundtuning. Einen guten Tieftöner stets vorausgesetzt
Einfacher zu verarbeiten und, das richtige Produkt vorausgesetzt, meine erste Wahl sind zweifellos selbstklebende Bitumenmatten.
Sehr gut, aber deutlich aufwendiger zu verarbeiten sind pastöse Materialien. Mein Tipp: silent p von exact!
Aber auch nach diesen Maßnahmen stößt Du bei den Türen sehr rasch an akustische Grenzen. Einen Quantensprung erreicht man, wenn man die Tieftöner mittels geeigneter Adapterringe verbaut. Idealerweise aus Buntmetall und mind. 3 kg / Seite schwer! (klar, geht schwer zu Lasten des Leistungsgwichts)
Sogar im engen Package des 171ers ist so ein Einbau möglich. Zum 170er kann ich leider nichts sagen.
Zum Tieftöner selbst: Aufgrund der geringen Einbautiefe kommen ja nur wenige Exemplare in Frage. Mein persönlicher Favorit nach > 300h investierter Bauzeit und ungezählten Hörtests: Der Hertz Space 8 ,
im Mitteltonbereich ab min. 200Hz dann der ScanSpeak 12 M ,
und schließlich ab 2 kHz die D2904 Kalotte
Falls Du 3-Wege fahren möchtest/kannst. Oder musst, so wie ich beim h/k AGW
Als Gedankenanregung anbei ein paar Fotos. Die Adapter sind allesamt Einzelanfertigungen, Dämmung und Chassis hingegen im guten Fachhandel erhältlich
Viel Erfolg beim Eigenbau,
Mike
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Beiträge: 1315
User seit 11.04.2001
| Geschrieben am 12.10.2005 um 12:20 Uhr  
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von GE-RD 350 am 12.10.2005 um 12:31 Uhr ]
lulu011 schrieb:
<font color='#AB2929'>[ Beitrag wurde zuletzt editiert von lulu011 am 11.10.2005 um 21:38 Uhr ]</font>
Hallo also mein erster Tipp Finger weg von Focal V2! Das System ist wirklich super mies! Der HT viel zu schrill und grade im SLK kommt das garnicht gut! Wenn es denn nun doch sein muß weil du es schon hast, dann nur in verbindung mit einer Warmen Endstufe wie Genesis oder Audison, dann kann man es noch ertragen! Von Focal ist das Utopia und das K2 halbwegs zu gebrauchen! Ich habe gestern 3 Systeme am SLK getestet mein Fazit: Andrian Audio ganz gut, wobei ich hier das 13er drin hatte! Microprezision Serie 5 mit 7.28 HT ein Traum spielt bis 50Hz runter und macht einen Sub fast völlig überflüssig! Hertz HV 1600 mit HT 250 spielt brutal Pegel mit unglaublicher Feinheit einbau aber schwierig wegen sehr großem Magnet! Auch der HT 250 läst sich da nur mit Aufwand in die A Säule verbauen, wobei das beim 7.28 genauso ist aber das Ergebnis spricht für sich aber auch der Preis! Ich hatte alle System provisorisch im Auto TÜR komplett gedämmt und jedes System mit passend gefrästen MDF Ringen verbaut! Am Sonntag teste ich weitere 3 Systeme das HSK 165 mit HT 25, ein SPL Dynamiks EXT 6.2, und ein ETON Pro! Zum Türdämmen kann ich nur empfehlen min 2,5mm Matten, Noise Ex kann man zusätzlich nehmen muß man aber beim SLK nicht! Wer mehr wissen will schreibt mir einfach teste grade aus was geht beim SLK auch 20cm hinter den Sitzen wird Sonntag getestet zum Einsatz kommt ein Raptor 6 und ein HX 200 von Hertz mal sehen was geht und wie es klingt! Gruß Hans
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Hallo Hans,
sorry, aber da muss ich Dir mal energisch widersprechen.
Das Focal V2 als "super mies" zu bezeichnen finde ich absolut daneben.
Die HT bei Focal sind - das ist im allgemeinen bekannt - etwas schrill, das stimmt.
Liegt auch in der Natur der Metall-Kalotten....
Aber an der Weiche um 3dB abgesenkt und eine passende (!) Endstufe,
dann hat man mit dem Focal ein absolut klasse System.
Das muss nicht unbedingt Genesis oder Audison (schon gar nicht die neuen)
sein, eine Steg tut's da auch.
Habe selten ein System gehört, daß (vor allem in dieser Preisklasse !) aus
16er TMT ein derartig guten Kick und hohen Pegel liefert.
Der Klang der Focal wird immer etwas "kühl" bleiben, aber das ist IMHO
reine Geschmacksache.
Und die Vergleiche, die Du anstellst, laufen doch wohl unter dem Titel
"Äpfel mit Birnen vergleichen".
Microprezision oder Andrian Audio bauen absolut geile Systeme, kein Einwand.
Aber diese mit einem Focal-System für ca. 180 Euro zu vergleichen, paßt
doch wohl überhaupt nicht. Die spielen ja auch in einer ganz anderen (Preis-)Liga.
Und ein 16er System, welches einen Sub überflüssig macht, habe ich noch nie
gehört, auch nicht das Serie 5.
Aber es gibt hier ja auch Experten, die meinen ernsthaft, zwei 20er in den Türen
wären bässer als ein Sub im Kofferraum.
Über Car-Hifi kann man sich ja soooo schön streiten ...
greetz Gerd
@guitarjoe:
zum Dämmen der SLK-Türen reichen i.d.R. je Tür 3 Bitumenmatten (ca. 30x40cm)
auf die grossen Flächen der Innenbleche geklebt (hinter den Speakern).
Allerdings würde ich mind. 4mm Stärke empfehlen.
Und bitte keine aus dem Baumarkt - die stinken wie die Pest !!!
Wenn Du einen R170 Pre-FL hast, solltest Du Dir zusätzlich den Dämm-Vlies
aus den Türen des FL besorgen (der hat die Serienmässig).
Diese wird über die Nässeschutzfolie geklebt, verhindert Geräusche
und kostet nur wenige Euros...
--
Schalker ist das Größte was ein Mensch in diesem Leben werden kann.
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User seit 28.08.2005
| Geschrieben am 12.10.2005 um 16:29 Uhr  
| Hallo mag sein das dir das Focal gefällt mir nicht und viele die ich kenne auch nicht! Steg ist auch sehr gut klar wollte nur nicht alle Stufen aufzählen ich schwöre noch auf Eton auch super Stufen! In meinen 15 Jahren Carhifi habe ich viel an Erfahrung sammeln können, und nur das gebe ich weiter vieles hat ganz klar mit meinem Geschmack zu tun das ist auch klar! Ok die von mir genannten und auch getesteten Systeme sind alles Oberliga und schlecht mit dem Focal V2 zu vergleichen, aber meine Erfahrung sagt mir lieber etwas mehr anlegen als doppelt kaufen! Aber ich kann auch super Systeme nennen die günstiger sind und meiner Meinung nach besser klingen als Focal! Da wäre das VDO Dayton HPC1600 oder Rainbow SLC Kick, oder das neue Power Bass was auch brutal Pegel macht und vom Bass her sehr geil ist! Bis auf das Rainbow was über 230Euro liegt alles Systeme unter 180Euro! Und glaube mir Serie 5 spielt bis 50Hz runter macht einen Sub fast überflüssig! In einem SLK ist der Innenraum sehr klein da bracht man kaum mehr! Und wenn ich pro Tür 2 16er Serie 5 baue das geht wie die Hölle ich hatte es in meiner A Klasse unglaublich geil! Hatte aber trotzdem noch 2 JL 10W3! Und im SLK 2 mal 20cm in der Tür wenns Aktiv getrennt ist macht wirklich jeden Sub überflüssig! Mein HV 1600 Aktiv das spielt schon sowas von geil das viele sagen würden Sub wofür denn noch! Alles Geschmacksache keine Frage, aber auch ich tendiere gaanz klar zu 2 Wege Aktiv plus Sub weils einfach für mich pers. besser ist!
Gruß Hans
PS:Um noch mal ein paar günstige Endstufen zu nennen die ich sehr gut finde, Audio System sehr gut für den Sub günstig mit guter Leistung, u dimension günstig und sehr gut im Klang, und die neue Eton Serie Preisleistung sehr gut spielt unglaublich Dynamisch mit guter Leistung!
--
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User seit 11.04.2001
| Geschrieben am 12.10.2005 um 20:18 Uhr  
| Nun ja, ich sagte ja - über Car Hifi lässt sich vorzüglich streiten, über
persönlichen Geschmack sicher nicht.
Nur noch soviel:
in meinem (ex) R170er werkelten in jeder Tür zwei 16er von Exact! (in Doorboards),
die waren sogar bis 40Hz runter getrennt und waren damit alles andere als
überfordert.
Trotzdem war mein JL Audio 12W3 D2 im Kofferraum alles andere als
überflüssig - ist aber nur meine bescheidene Meinung.
Und daran würden auch 20er Speaker - ob aktiv betrieben oder nicht -
überhaupt nix ändern. Tiefbass bekommst Du daraus nämlich niemals,
ordentlichen (!) Bums genau so wenig....
greetz Gerd
--
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User seit 27.05.2004
| Geschrieben am 12.10.2005 um 20:44 Uhr  
| Der Tieftöner von ecact! ist wirklich zu empfehlen, eine sehr gute Wahl, wenn der Platz für den Hertz Space 8 nicht ausreicht, oder ein 2-Wege System bevorzugt wird.
Bei meinen Versuchen lag der ecact! sozusagen auf dem 2. Platz. Wer vorhat, ihn beim R 171 einzubauen, kann sich gern mal bei mir melden. Da liegen noch 2 passende Adapter im Schrank…
Gruß,
Mike
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