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Tipps und Technik R170 » » Thema: Magnetkupplung am Pre-Fl deaktivieren ?
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   convertible

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 Geschrieben am 08.06.2008 um 10:15 Uhr   
Noch was zum Sekundär-Einblasluftventil:
Es ist eine federbelastete Gummimembrane, die bei vorliegendem Unterdruck den Federdruck überwindet, und angehoben wird.

Convertible

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 Geschrieben am 08.06.2008 um 10:38 Uhr   
Moin,

zum Stecker:

Der Stecker wird bei der USA-Version als Verbindung zum Saugdrucksensor benutzt. Bei uns gibts keinen Saugdrucksensor. Das sagt WIS.

Grüßle Tom

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 Geschrieben am 08.06.2008 um 10:44 Uhr   
Die Federbelastete Membran könnte das Problem sein.

Durch zu hohen Ladedruck könnte die Federkraft nicht mehr ausreichend sein um das Ventil geschlossen zu halten. Druck würde entweichen.
Theoretisch könnte und sollte der andere Schlauch vom Druckrohr mit Überdruck vom Kompressor das Ventil zudrücken. Denn Unterdruck macht auf (in der Klatlaufphase), Überdruck und Feder macht zu (außerhalb der Kaltlaufphase). Klingt logisch. Oder???

Grüßle Tom

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   convertible

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 Geschrieben am 08.06.2008 um 11:06 Uhr   
[ Beitrag wurde zuletzt editiert von convertible am 09.06.2008 um 21:47 Uhr ]

Ja Tom, so wird es wohl sein, weshalb ich zur Sicherheit (damit ich auch wirklich sicher bin ) den Schlauch edit: #3 abgezogen habe. Damit ist das Problem gelöst.



Convertible

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 Geschrieben am 08.06.2008 um 11:09 Uhr   
[ Beitrag wurde zuletzt editiert von convertible am 08.06.2008 um 11:13 Uhr ]

Kann mal bitte jemand testen, ob bei warmem! Motor Luft an dem M.-Ventilstutzen bei Schlauch #3 raus kommt.
Bei mir kommt da keine Luft.

Convertible


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 Geschrieben am 08.06.2008 um 11:33 Uhr   
So, zurück von Jugend forscht.....

Anbei ein Bild unter derAnsaugbrücke mit den Schläuchen die man nicht sehen kann.
IN der schwarzen Ansaugbrücke sitzt noch ein weiteres Stellglied.

Auf dem Bild der Schlauch Nr.3 geht zum Magnetventil neben dem Nockenwellenversteller und liefert definitiv UNTERDRUCK !

Schlauch Nr.2 geht zur Unterdruckdose an der Einspritzanlage und liefert auch UNTERDRUCK

Schlauch Nr.1 ist derjenige welcher an der Spritzwand zum Fahrgastraum läuft, bis jetzt weiss ich noch nicht wo der hingeht......



   

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   Running-Man

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 Geschrieben am 08.06.2008 um 11:36 Uhr   
Hier endet Schlauch Nr.2 an der Unterdruckdose der Einspritzanlage.



   

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 Geschrieben am 08.06.2008 um 11:46 Uhr   
Für mich sieht es im Moment so aus als ob das Magnetventil neben dem Nockenwellenversteller ganz anders funktionieren würde wie bis jetzt vermutet.

Der Motor erzeugt auf Schlauch Nr. 2 und 3 im ersten Bild UNTERDRUCK weil er bei geschlossener Drosselklappe gegen selbige arbeitet. Dieser Unterdruck geht durch Schlauch Nr.3 zum Magnetventil am Nockenwellenversteller. Dort über den Abzweig weiter zur Unterdruckdose der Sekundärlufteinblasung und zieht die Membran mit dem Unterdruck auf so das die Luft vom Kompressor in den Abgastrakt zum Kat kommt.(Sekundärlufteinblasung) Das Magnetventil ist jetzt zu.
Beim Gaßgeben öffnet sich die Drosselklappe und die Umluftklappe wird vom Motorsteuergerät geschlossen. Nach ca. 90 Sekunden öffnet das Magnetventil neben der Drosselklappe und es kommt jetzt von links Druckluft vom Kompressor, welche gegen den Unterdruck arbeitet. Der Unterdruck fällt zusammen und die Membran schliesst sich per Federkraft ! Sekundärlufteinblasung ENDE !! Durch das Schliessen der Umluftklappe und öffnen der Drosselklappe geht der Ladedruck jetzt zur Drosselklappe.

Und genau dieses von mir beschriebene Verhalten Erklärt auch warum eine am Schlauch 1 zwischengeschaltete Ladedruckanzeige bei kaltem Motor und Standgaß 0,5 Bar Unterdruck anzeigt und bei öffnen der Drosselklappe den Ladedruck von bis zu 0,7 Bar (ja nach Stand der Umluftklappe wiedergibt) Und auch warum Gerd`s und meine Ladedruckanzeige KEINEN Unterdruck anzeigen, da der durch die geschlossene Drosselklappe an der Stelle wo wir den Druck abgreifen gar nicht existieren kann.

Das Magnetventil funktioniert also genau andersrum !

Gruß
Thomas

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 Geschrieben am 08.06.2008 um 12:44 Uhr   
Also jetzt ist die Luft klar!

1. Am Ansaugtrakt herrscht im Leerlauf Unterdruck. Dort gehen 3 Schläuche weg. Einer zum Magnetventil, einer zum Kraftstoffdruckregler und der letzte zum Tank (Stichwort Regenerierung...)

2. Im Kaltstart wird das Magnetventil geöffnet. Unterdruck gelangt zum Sek.Ventil und öffnet. Kompressor erzeugt Überdruck. Man gibt Gas, Unterdruck wird kleiner, Kompressordruck wird größer, Sek.Ventil bleibt wegen der Druckdifferenz offen.

3. Kaltstart fertig, Magnetventil zu. Kein Unterdruck am Sek.Ventil, Feder hält es zu.

4. Vollgas. Kompressor drückt wie blöd, Federkraft würde zum Zuhalten des Sek.Ventils nicht ausreichen. Deshalb wird vom Druckstutzen der Kompressordruck aufs Sek. Ventil gegeben. Dadurch keine Druckdifferenz am Sek.Ventil und die Feder kann nun zuhalten.

Per Mail kann ich ein paar Infos aus WIS zur Verfügung stellen. Da gibts schöne Bildli. Sehr hilfreich.

Grüßle Tom

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 Geschrieben am 08.06.2008 um 12:50 Uhr   
[ Beitrag wurde zuletzt editiert von convertible am 09.06.2008 um 21:49 Uhr ]

Hallo Thomas,

Du schreibst:
Nach ca. 90 Sekunden öffnet das Magnetventil neben der Drosselklappe und es kommt jetzt von links Druckluft vom Kompressor, welche gegen den Unterdruck arbeitet. Der Unterdruck fällt zusammen und die Membran schliesst sich per Federkraft ! Sekundärlufteinblasung ENDE !!

Zitat Ende.

edit: Tom hat Recht
Kann es sein, dass der Schlauch, welcher durch die Schottwand ins Innere führt, frei endet, sozusagen als atmosphärischer Druckausgleich? Oder geht der am Ende noch zum Getriebe, und steuert dort irgendwelche Komponenten?

Convertible



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