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Beiträge: 7631
User seit 28.04.2003
 |  Geschrieben am 02.04.2011 um 18:58 Uhr
| Hallo zusammen,
neben irgendwelchen TÜV Gutachten geht es hier auch um Patente.
Die Rechtslage dazu kann ich nur schwer beantworten, aber falls Deine Konstruktikon ein gewerbliches Schutzrecht verletzt, tut er das zu Recht.
Wie gesagt - das ist für mich substanziell nicht überprüfbar.
Viele Grüße
--
Sven Kamm
MBSLK.de - The SLK Community
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Beiträge: 1087
User seit 08.12.2010
| Geschrieben am 03.04.2011 um 12:13 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von hausrocker am 03.04.2011 um 20:46 Uhr ]
Es wäre trotzdem nett, wenn du hier meine Beiträge bearbeiten könntest, wo ich etwas "negatives" über andere firmen sage. Ich habe irgendwo was von c** d**** und deren Preisfindung auf Seite 3 gesagt, darüber beschweren sie sich offenbar auch. Ich kann das aber nicht mehr abändern. Sie waren natürlich nie irgendwo gemeint, aber bevor das Ärger gibt, würde ich nicht unnötig wen provozieren wollen, der irgendwas davon schwimmen sieht....
Ich habe ja nicht vor, hier irgendwas in Serie fertigen zu lassen oder zu fertigen. Von daher dürfte hier selbst ein vorhandenes Patent wenig ausmachen. Neben mir sind dann ansonsten alle anderen, die hier eine Plexiglasscheibe irgendwie zwischen den sitzen selbst montiert haben dran.
Hier lesen übrigens sehr viele Leute im Forum mit. Manch einer vermutlich um die "Konkurrenz" im Blick zu haben? Das sollte man wohl ständig bedenken.
Klar ist das hier kein rechtsfreier Raum, aber es gibt ja auch noch Meinungsfreiheit in Deutschland. |
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Beiträge: 10870
User seit 04.11.2004
| Geschrieben am 03.04.2011 um 22:34 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von Olaf M am 03.04.2011 um 22:36 Uhr ]
hausrocker schrieb:
Es wäre trotzdem nett, wenn du hier meine Beiträge bearbeiten könntest, wo ich etwas "negatives" über andere firmen sage. Ich habe irgendwo was von c** d**** und deren Preisfindung auf Seite 3 gesagt, darüber beschweren sie sich offenbar auch. Ich kann das aber nicht mehr abändern. Sie waren natürlich nie irgendwo gemeint, aber bevor das Ärger gibt, würde ich nicht unnötig wen provozieren wollen, der irgendwas davon schwimmen sieht....
Ich habe ja nicht vor, hier irgendwas in Serie fertigen zu lassen oder zu fertigen. Von daher dürfte hier selbst ein vorhandenes Patent wenig ausmachen. Neben mir sind dann ansonsten alle anderen, die hier eine Plexiglasscheibe irgendwie zwischen den sitzen selbst montiert haben dran.
Hier lesen übrigens sehr viele Leute im Forum mit. Manch einer vermutlich um die "Konkurrenz" im Blick zu haben? Das sollte man wohl ständig bedenken.
Klar ist das hier kein rechtsfreier Raum, aber es gibt ja auch noch Meinungsfreiheit in Deutschland.
Moin!
Wenn Du Dir "irgendetwas" baust, egal ob Patent oder Musterschutz besteht - und Du dieses "irgendetwas" als ein selbstgebautes Einzelstück (!) zum eigenen (!) Gebrauch an Deinen SLK schraubst, dann interessiert das wohl niemanden.
Wenn Du aber öffentlich Vergleiche mit vorhandenen stellst - worauf Patente oder Musterschutz besteht - dann musst Du Dich nicht wundern wenn es Ärger geben kann.
Ich habe auch diverse Gebrauchs- und Geschmacksmuster in Bestand, selbst wenn es nur Zeichnungen inkl. Prototyp sind - und wenn mir da jemand als "Einzelstück zum Eigengebrauch" reinpfuscht interessiert mich das nicht besonders. Wer allerdings in Kleinserie ähnliches nachbaut, mit der gleichen Optik oder Funktion und dann auch noch direkte Vergleiche mit dem vorhandenen Original machen würde - der wiederum bekommt ohne wenn und aber ein Schreiben von meinen RA, da Musterschutz besteht. Dafür ist sowas nun einmal gedacht.
Niemand erfindet und investiert weil ihm langweilig ist sondern weil eine gute und neue Idee unter teils hohen Kosten umgesetzt wurde und ein Patent oder Musterschutz darauf besteht. Bekannte Hersteller haben ein Weltweites Patent, das kostet richtig... 
--
Viele Grüße aus dem Süden von Hamburg >> Olaf
__________________________________________
V6 Kompressor - mehr Lysholm braucht keiner...
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Beitrag von:
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User seit 08.12.2010
| Geschrieben am 04.04.2011 um 08:45 Uhr
| Ich will dazu hier lieber nichts mehr sagen, Fakt ist, ich habe ja nirgendwo mit einer "Kleinserie" oder ähnlichem begonnen, hier keine Schablonen oder sonst etwas verteilt habe.
Den "Ärger" habe ich auch wegen etwas anderem bekommen, nämlich durch die "Aufklärung", was da alles mit in den Preis rein spielt. Mehr kann ich dazu nicht sagen, ohne hier genau das selbe wieder zu sagen, wonach es ja diese Androhung gab.
Meine Meinung grundsätzlich zu Patenten:
Sie sind sicherlich bei einigen Dingen wichtig, wo jemand garantiert nur durch kopieren auf die selbe Idee kommt.
Eine in der Form der Bügel vom SLK zurecht geschnittene Plexiglasscheibe, die an den Mützenhaltern befestigt wird, fällt da sicher nicht drunter. Zumal ja eh es keinen gewerblichen Anbieter gibt, der eine Scheibe in gleicher Form hat, die so in die vorhandenen Löcher bzw. an den Mützenhaltern zwischen den Sitzen fest gemacht wird. Jedenfalls habe ich nirgendwo einen gesehen oder gefunden. Die "Idee" an dieser Stelle ist weder sonderlich genial, noch erfordert sie großes Vorwissen irgendwelcher Wissenschaften. Was daran schützenswert ist, kann ich nicht nachvollziehen. Das ist in etwa so, als wenn ich das Schleife binden patentiere, ab sofort jeder, der so seine Schuhe zubindet Geld an mich zu entrichten hat.
Im übrigen geht es ja nicht darum, dass man eine gute, neue Idee hat. Man muss nur der Erste sein, der dieses Patent anmeldet. Für den Käufer wird der Gegenstand deutlich teurer, durch die mit dem Patent verbundenen Kosten, es gibt eine Art Monopol, was wohl beides der Käufer am Ende zahlen soll.
Ich beschwere mich nicht über Patente, wo wirklich Zeit und Mühe, Fachwissen drin Steckt, eine Marke oder Qualität mit verbunden ist. Aber hier?
Olaf, kannst du bitte übrigens auf Seite 3 mal diesen Hinweis auf c** d*** bitte löschen? (Und dann auch in meinen letzten Beiträgen das mit c** d*** - quasi die Bitte dies zu löschen). Vielen Dank
Warum kann man hier eigentlich keine Beiträge mehr editieren, wenn es Folgebeiträge gibt oder der Beitrag älter als 24 Stunden ist? Sehr sehr unpraktisch. |
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Beitrag von:
(nicht mehr aktiv)
| Geschrieben am 04.04.2011 um 12:04 Uhr
| Hallo Hausrocker,
jetzt mal schön den Ball flachhalten und nichts versuchen zu beschönigen.
Keiner hat was dagegen, wenn jemand für sich ein Windschott produziert!
Wenn man aber in ebay Angeboten gewerbliche Händler mit Textpassagen wie "Wucherpreise" und "aufs Auge gedrückt" derart angreift um als "privater Händler" mit 182 Bewertungen auch als Verkäufer von Neuware?,
sein Produkt so an den Mann zu bringen versucht, muß man sich nicht wundern, wenns Konsequenzen hat.
s. hier:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110667771468&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
Über deinen Sachkenntnisstand wollen wir hier gar nicht reden.
Zwar haben wir in Deutschland Meinungsfreiheit, diese darf aber nicht soweit gehen, andere (egal ob privat oder gewerblich) in irgendeiner Weise anzugreifen oder zu diffamieren oder deren Produkte - aus welchen Gründen auch immer- schlecht machen zu wollen.
Und dreisterweise stelltst du ein neues Ebay Angebot ein und machst doch grade so weiter.
Hoffentlich bist du Dir über dein Tun im Klaren.
Irgendwo gibt es auch für Dich Grenzen!
Uns schwimmen mit absoluter Sicherheit kein Felle weg, das zu diesem Thema.
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Beiträge: 1087
User seit 08.12.2010
| Geschrieben am 04.04.2011 um 13:16 Uhr
| Da haben wir ja den offenen Schlagabtausch dann.
Ich verkaufe ja keine Neuware, das Windschott war in meinem SLK montiert, Bilder als Beweis dafür sind in der Auktion drin, es hat sogar Gebrauchsspuren, wie man in der Auktion lesen kann.
Im übrigen ist es laut Forenregeln hier nicht erlaubt auf "private Angebote oder Gesuche, die in den Kleinanzeigenmarkt gehören bzw. Querverweise auf eigene Kleinanzeigen oder Auktionen " zu verlinken. Das zählt sicher auch, wenn jemand fremdes hier auf Ebay Auktionen verlinkt.
Den Teil mit Wucherpreisen können wir ja hier gerne mal diskutieren, ohne, dass ich diese irgendwem hiermit unterstellen will. Ich habe es ja auf Anraten meines Anwaltes raus genommen, einfach um Ärger zu vermeiden. Da habe ich also nachgegeben und es dürfte wohl niemand mehr sich stören. Vor allem, den Bezug auf irgendeine Firma herzustellen, obwohl ich ja keine genannt habe, dürfte eh juristisch vermutlich schwierig werden. Es wird ja auch nirgendwo bei gewerblichen Anbietern damit geworben, dass Patentkosten und Gutachten inklusive sind.
Wenn jemand also in einer Auktion suggeriert, es sei eine Eintragung beim TÜV oder eine ABE notwendig, obwohl das nicht der Tatsache entspricht, der nutzt die "Unerfahrenheit, den Mangels an Urteilsvermögen" des Käufers aus. Oder?
Am Ende fällt noch das Wort, dass ein "TÜV Gutachten" dabei ist, auch wenn es nur eine generelle Information ist, dass ein Windschott gar keine ABE Nummer oder Eintragung braucht. Und zwar nicht nur das aus dem Angebot, sondern an sich generell kein Windschott.
Aber was hätte ich von so einer Diskussion oder Provokation? Richtig. Nichts. Daher werde ich auch schriftlich nirgendwo mehr etwas über andere Anbieter und deren Preispolitik schreiben. Das mit dem Wucher war ein Fehler, das habe ich ja eingesehen und raus genommen. Dafür entschuldige ich mich auch, sollte sich jemand unnötig angesprochen gefühlt haben.
Das habe ich ja auch in der neu eingestellten Auktion nicht mehr stehen. Eine Begründung, warum ich die letzte beendet habe, wird wohl erlaubt sein.
Ich könnte sicher auch prüfen, ob nicht der Teil mit "Über deinen Sachkenntnisstand wollen wir hier gar nicht reden. " schon den Tatbestand der Verleumdung impliziert. Hier in der Öffentlichkeit.
Wenn es jemand besser weiß, dann kann er hier ja gerne erklären, wo ich so falsch liege. Ich bin ja nicht unbelehrbar. Ich lasse da ja auch gerne vernünftig mit mir reden, gerne ohne Drohungen, Anzeigen oder den Weg über ein Gericht.
Ich kann mir übrigens gut Vorstellen, dass diese Information, wie man sich selbst so ein Windschott sehr einfach bauen kann, dass man keine Gefahr läuft irgendwie damit Versicherungsschutz oder ähnliches zu verlieren auch für andere Foren interessant ist. Und dann lasse ich mir den letzten Teil auch von einem TÜV PI noch bestätigen, stelle das Dokument ebenfalls gratis dazu, damit niemand behaupten kann, dass mein Sachkenntnisstand hier irgendwie in Frage gestellt werden sollte.
Aber wie gesagt, ich lasse gerne vernünftig mit mir reden. Wo die Auktion ja hier jetzt eh verlinkt ist und schon gefunden wurde - noch Beschwerden? Das berücksichtige ich dann gerne.
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| Geschrieben am 04.04.2011 um 17:16 Uhr
|
hausrocker schrieb:
Da mir mittlerweile eine Firma gedroht hat, dass ich verklagt werde, wenn ich nicht hier Inhalte lösche, werde ich das jetzt mal bei Sven anfragen. Tut mir Leid.
Ich habe nie irgendwo Bezug auf eine bestimmte Firma nehmen wollen.
Es ist weit gekommen in Deutschland.
ich wette die firma ist im Saarland
der hat mir kein schott verkauft weil er meinte ich wäre ein spion eines zweiten saarländischen schott-verkäufers, nur weil ich das verbaut hatte, total banane 
und !!! bei einem tuner kaufe ich mir trotzdem sein glas-schott, sogar günstiger als direkt beim "heersteller", verrückte welt 
--
gruß
Ralf
ihr seid nur neidisch weil die leisen stimmen nur zu mir sprechen...
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| Geschrieben am 04.04.2011 um 18:30 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von Olaf M am 04.04.2011 um 18:41 Uhr ]
Moin!
Oki, machen wir mal Nägel mit Köpfen:
Dass für ein selbstgebautes WS keine ABE benötigt wird - ist vorab relativ!
Anbauteile am Fahrzeug sind eintragungspflichtig, ein Windschott ist aber im Fahrzeug angebracht und somit nicht eintragungspflichtig - soweit fast richtig.
Aber Plexi ist nicht gleich Plexi (ist sowieso nur ein "Allgemeinbegriff" für ein registriertes Produkt eines Herstellers). Ein bestimmtes "Plexi" (z.B. für ein WS) muss für den Automobilbau zugelassen sein, wenn nicht, muss eine Einzelabnahme gemacht werden, wo z.B. Materialeigenschaften bzw. Material-Datenblätter des Kunststoffherstellers auftauchen. Ergo - einfach irgendein Thermoplast ausschnippeln und dann behaupten, es wird keine ABE oder Eintragung nötig sein ist somit nicht richtig. Sry, das ist Fakt, egal in welche Richtung noch diskutiert wird.
Und ich wiederhole diesen Hinweis auch gerne noch einmal: Es gibt "X-Plexi-Sorten", von denen einige nicht einmal UV-stabil sind und nach einiger Zeit Spannungsrisse entstehen können. Was mit diesem Material am Ende passieren kann hinterfragen wir hier lieber nicht. Daher die Konformität der Hersteller für die Automobil- und Zubehörindustrie - macht Sinn, oder?
Etwas Hintergrundwissen sollte man ergo schon grundsätzlich haben.
Und um diese Thematik noch etwas aufzulockern: Man fragt dann mal aus Verzweiflung im Baumarkt - oder wo auch immer das erworbene Material herkommt - ob dieses "Plexi" denn für den Automobilbau zugelassen ist...das könnte unterhaltsam werden - bevor man aus dem Laden fliegt.
Mehr werde ich zu dieser Thematik nicht mehr posten - da es am Ende nicht mein Problem ist wer was womit wie und warum macht...
--
Viele Grüße aus dem Süden von Hamburg >> Olaf
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