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Tipps und Technik R170 » » Thema: Air-Intake by OLAF
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   hobi

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 Geschrieben am 08.08.2016 um 18:53 Uhr   
Danke Siwy51, die WAES Jungs halten eben zusammen

Gruß
Hobi

--

R170 Pre Fl: Mit dem kleinen Schwarzen ist man eben immer gut angezogen

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   hobi

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 Geschrieben am 08.08.2016 um 19:09 Uhr   
Hallo Benno,
es wird immer viel erzählt bezüglich pro und Kontra. Egal um welche Maßnahme es sich handelt. Da du keinen Kompressor hast können auch keine Roots (Schaufeln) leiden, obwohl auch dann nicht wirklich sicher belegt ist, dass ein K&N Luftfiltereinsatz wirklich schlechter filtert und dadurch auf die Laufleistung gesehen mehr Schaden anrichtet als ein Papierfilter. Auch das Verölen der Ansaugleitungen kann ich nicht bestätigen. Bei mir ist die gesamte Ladeluftverrohrung trocken. Ich denke das Verölen tritt dann auf, wenn man einen gebrauchten K&N reinigt und SELBST wieder einölt. Ich persönlich wechsle meinen K&N LuFi alle 3 Jahre gegen einen Neuen. Da passt dann auch die Ölmenge im Filter. Und 50 € alle 3 Jahre bringt mich auch nicht um.

Aber Meinungen sind egal, ich rate dir es einfach mal selbst zu testen nur dann hast du eine Brauchbare Aussage für dein individuelles Fahrzeugsetup. So habe ich es auch immer gehalten

Gruß
Hobi

--

R170 Pre Fl: Mit dem kleinen Schwarzen ist man eben immer gut angezogen

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   SLK-63

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 Geschrieben am 08.08.2016 um 21:26 Uhr   
Frag mal den Claus hier wie seine Schaufeln ausgesehen haben, bestes InForum--Beispiel. So oder so was soll es bringen? Die ausgewiesenen 5PS? Merkt keiner never ever im A/B. Ab 15-20 PS linear könntma meinen das was anders wie davor ist, alles andere ist 'Psychoakustik' xD

Viele Grüsse
Bari

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Mercedes-Benz R230 + R170
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 Geschrieben am 08.08.2016 um 22:24 Uhr   
Also, es geht mir nicht um Mehrgewinn an PS, sondern den Ausgleich bei warmen Wetter durch die warme Ansaugluft.

Nicht nur hier, sondern auch in anderen Foren, benötigt mehr Luft der Motor um den Ausgleich zu schaffen, oder? Also versuche ich erstmal den Durchmesser vom Ansaugrohr von Grill zum Luftfilter durch Austausch vergrößern.

Ich melde mich, wenn ich genaueres vorstellen kann. Idee: gebrauchten Luftfilter zum Üben von eb...

Benno

--
Schönwetterfahrer

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   SLK-63

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 Geschrieben am 08.08.2016 um 23:49 Uhr   
Der K&N oder welcher Filter auch immer bringt dir aber keinen Ausgleich geschweige denn eine Senkung der Ansaugtemp.

Und wie du mehr Luft(volumen) + logischerweise mehr Kraftstoff in die Brennräume kriegen willst, bin ich mal 'gespannt'.

Hast du sichergestellt das der Wagen sonst 100% gewartet und rund läuft? Mal auf nem Dyno gewesen um zu wissen wo du bist? So ein nicht 100% LMM zB frisst mehr Leistung als alle 'Sportfilter' dieser Welt 'bringen'

Viele Grüsse
Bari

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   No2fast

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 Geschrieben am 09.08.2016 um 11:38 Uhr   


hobi schrieb:
Hallo Steven,

Ladeluft unter Außentemperatur geht schon! Ich habe mir im ersten Schritt einen wassergekühlten LLK gebaut/eingebaut, guckst du hier: http://www.mbslk.de/modules.php?&name=Forums&file=viewtopic&topic=82476&forum=5

Das reicht aber natürlich nicht um unter die Außentemperatur zu kommen. Im zweiten Schritt habe ich eine Wasser/Methanoleinspritzung eingebaut, die die Flüssigkeit im Ladeluftrohr vor der Drosselklappe einspritzt und die Ladeluft durch Verdunstungskälte tatsächlich unter die die Außentemperatur bringt! Um das alles testen zu können habe ich eine Ladelufttemperaturanzeige installiert, die mir der User "slk Anfänger" gebaut hat, danke nochmal dafür.

Ist echt irre, wenn du bei einer Außentemperatur von 32 Grad Vollgas gibst und innerhalb von 3 Sekunden die Ladeluftanzeige 25 Grad anzeigt!!!

Ist aber für einen Sauger wohl leider echt den Aufwand nicht wert. Bei meinem 230 Kompressor PreFl mit geänderter Kompressorübersetzung bekommt man mit einem normalen LLK bei 30 Grad Außentemperatur locker auch mal 70 Grad Ladelufttemperatur hin. Ganz ohne LLK (habe ich testweise auch probiert) bist du bei Vollgas sehr schnell (keine 5 Minuten) bei fast 100 Grad Ladelufttemperatur!!! Da lohnt sich also eine perfekte Kühlung.

Gruß
Hobi

--

R170 Pre Fl: Mit dem kleinen Schwarzen ist man eben immer gut angezogen



Hi Hobi,
mit Wasser-/Methanol oder Eistank geht das natürlich.
Gefällt mir sehr gut, was Du da gemacht hast. Ich habs jetzt nicht gelesen, aber wo sprühst Du ein (nach MAF, nach LLK)? Es gehört schon eine Portion Mut dazu, sich bei Vollgas auf so ein System zu verlassen.
Gruss
Steven

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   hobi

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 Geschrieben am 09.08.2016 um 20:04 Uhr   
[ Beitrag wurde zuletzt editiert von hobi am 09.08.2016 um 20:08 Uhr ]

Hallo Steven,
ich spritze nach dem MAF (Luftmassenmesser) also auch nach dem LLK ein. Und zwar kurz vor dem Bogen zur Drosselklappe (linker Pfeil im Bild). Und danach messe ich die Temperatur der Ladeluft (rechter Pfeil).

So mutig ist das gar nicht. Was die Temp. angeht habe ich ja die Ladelufttemp. Anzeige und die systemverträgliche Einspritzmenge habe ich ja bereits in viel extremeren Setups getestet
Z.B. völlig ohne LLK und nur mit WAES. Da brauchte es schon sehr viel mehr Einspritzmenge bis MAF bzw. Zündkerzen oder Zündspule in Mitleidenschaft gezogen wurden. Jetzt spritze ich in Verbindung mit dem Wasser Ladeluftkühler nur noch ca. 25% der "gefährlichen" Menge ein, was nun schon seit ca. 3 Monaten standfest funktioniert.

Gruß
Hobi

   

--

R170 Pre Fl: Mit dem kleinen Schwarzen ist man eben immer gut angezogen

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   hobi

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 Geschrieben am 09.08.2016 um 20:19 Uhr   


Benno69 schrieb:
Also, es geht mir nicht um Mehrgewinn an PS, sondern den Ausgleich bei warmen Wetter durch die warme Ansaugluft.

Nicht nur hier, sondern auch in anderen Foren, benötigt mehr Luft der Motor um den Ausgleich zu schaffen, oder? Also versuche ich erstmal den Durchmesser vom Ansaugrohr von Grill zum Luftfilter durch Austausch vergrößern.

Ich melde mich, wenn ich genaueres vorstellen kann. Idee: gebrauchten Luftfilter zum Üben von eb...

Benno

--
Schönwetterfahrer



Hi Benno,

da bist du schon auf dem richtigen Weg. Wenn überhaupt etwas Sinn macht dann die Optimierung der Ansaugwege.(Preis/Leistung) Ist ja auch keine neue Erfindung, sondern das was "jeder" Tuner beim Sauger vollzieht. Mich würde deine Änderung des Ansaugstutzens vor dem LuFi Kasten interessieren. Ich denke es ist schwierig mit mehr und besser ausgeformtem Durchmesser durch die Engstelle zwischen Frontlicht und Kühler zu kommen.
Würde mich da über Bilder von dir freuen.

Gruß
Hobi

--

R170 Pre Fl: Mit dem kleinen Schwarzen ist man eben immer gut angezogen

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   No2fast

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Beiträge: 462
User seit 23.05.2015
 Geschrieben am 09.08.2016 um 21:16 Uhr   


hobi schrieb:

Hallo Steven,
ich spritze nach dem MAF (Luftmassenmesser) also auch nach dem LLK ein. Und zwar kurz vor dem Bogen zur Drosselklappe (linker Pfeil im Bild). Und danach messe ich die Temperatur der Ladeluft (rechter Pfeil).

So mutig ist das gar nicht. Was die Temp. angeht habe ich ja die Ladelufttemp. Anzeige und die systemverträgliche Einspritzmenge habe ich ja bereits in viel extremeren Setups getestet
Z.B. völlig ohne LLK und nur mit WAES. Da brauchte es schon sehr viel mehr Einspritzmenge bis MAF bzw. Zündkerzen oder Zündspule in Mitleidenschaft gezogen wurden. Jetzt spritze ich in Verbindung mit dem Wasser Ladeluftkühler nur noch ca. 25% der "gefährlichen" Menge ein, was nun schon seit ca. 3 Monaten standfest funktioniert.

Gruß
Hobi

--

R170 Pre Fl: Mit dem kleinen Schwarzen ist man eben immer gut angezogen



Suoer gelöst!
Das müsste ich für meinen 32er auch machen. Natürlich müsste ich auf zwei Düsen gehen und den IAT Sensor verlegen. Hast Du nen Controller oder ne fixe definierte Menge? Das ist jetzt vielleicht zu sehr "off topic". Notfalls mache ich mal nen anderen Fred auf, Nen bissel was habe ich bei Dir auch schon gelesen, muss mir das nochmal anschauen.
Gruss
Steven

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 Geschrieben am 10.08.2016 um 07:36 Uhr   
Hallo.
In diesem Beitrag haben wir uns etwas ausgetauscht.

http://www.mbslk.de/modules.php?op=modload&name=Forums&file=viewtopic&topic=60791&forum=5&start=20&highlight=wassereinspritzung

Ein neuer Beitrag der alles zusammen fasst währe für den oder anderen hilfreich.

--
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Schöne grüsse aus 53359.

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