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|  Geschrieben am 06.08.2023 um 23:12 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von MMax1 am 06.08.2023 um 23:27 Uhr ]
Hallo zusammen....😁ich heisse MAX und besitze seit kurzer Zeit einen SLC 43 AMG Bj.2016. Nun habe ich festgestellt, dass sich der irscarf bei überschreiten der Geschwindigkeit von 120 kmh komplett abschaltet, sowohl auf Fahrer- als auch auf Beifahrerseite. Hat jemand die gleiche Erfahrung gemacht und gegebenenfalls was kann man tun, um diese geschwindigkeitsabhängige Schaltung nach "oben" zu verschieben. Ich hatte vorher einen 171er und da gab es keine solche Steuerung/Abschaltung.
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| Geschrieben am 07.08.2023 um 20:55 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von Slappyjoe am 07.08.2023 um 21:10 Uhr ]
Funktionsvoraussetzungen allgemein
Keine Unter- oder Überspannung
(Verbraucherabschaltung nicht aktiv)
Klemme 15R Ein
Innenraumtemperatur T< 40 °C
Airscarf-System allgemein
Die Funktion Airscarf ermöglicht das Belüften des Nackenbereiches des Fahrers bzw. des Beifahrers mit aufgeheizter Luft in drei Heizstufen.
Die Warmluft tritt aus einer Öffnung unterhalb der Kopfstütze aus.
Die Funktion Airscarf wird vom Steuergerät AIRSCARF in Abhängigkeit von folgenden Einflußgrößen gesteuert:
– Innenraumtemperatur
– Außentemperatur
– Gewählte Heizstufe
– Status Variodach (VD)
– Fahrzeuggeschwindigkeit
Die Funktion Airscarf umfasst folgende Teilfunktionen:
Funktionsablauf manuelles Ein-/Ausschalten
Funktionsablauf automatisches Ausschalten
Uns interessiert das automatische Ausschalten......
Funktionsablauf automatisches Ausschalten:
Bei Eintritt einer der nachfolgend aufgeführten Situationen wird die Funktion Airscarf automatisch abgeschaltet.
– Hard-/Softwaredefekt:
Wenn die Heizelemente AIRSCARF ohne eine aktuell vorliegende Anforderung oder Funktionsvoraussetzung angesteuert werden,
wird die Funktion Airscarf abgeschaltet und ein Fehler im Fehlerspeicher des Steuergeräts AIRSCARF abgelegt.
– Lüftermotor AIRSCARF oder Heizelement AIRSCARF defekt:
Während der Ansteuerung der Lüftermotoren AIRSCARF berprüft das Steuergerät AIRSCARF deren Funktionsfähigkeit.
Hierführ wertet es die von den Lüftermotoren AIRSCARF gesendeten Gleichspannungspegel aus.
Bei Ausbleiben der Signale bzw. bei Erkennen eines Kurzschlusses oder einer offenen Leitung an einem Lüftermotor AIRSCARF
oder Heizelement AIRSCARF wird die Funktion Airscarf abgeschaltet und ein Fehler im Fehlerspeicher des Steuergeräts AIRSCARF abgelegt.
– Hardware-Übertemperatur:
Bei drohender Überhitzung der beteiligten Bauteile wird die Funktion Airscarf automatisch abgeschaltet.
Das Steuergerät AIRSCARF arbeitet gemäß der Definition des Temperaturbereiches weiter:
– Leiterplattentemperatur T > 90 °C, die Heizstufe 3 kann nicht mehr aktiviert werden.
– Leiterplattentemperatur T > 100 °C, die Heizstufe 3 und die Heizstufe 2 können nicht mehr aktiviert werden.
– Leiterplattentemperatur T > 110 °C, die Funktion Airscarf kann nicht mehr aktiviert werden.
Bei Erreichen einer Leiterplattentemperatur von T > 110°C Wird eine Fehlermeldung im Fehlerspeicher des Steuergeräts AIRSCARF abgelegt.
Das manuelle Wiedereinschalten setzt eine Abkühlung der betroffenen Bauteile T= 2°C unter die entsprechende Temperaturschwelle Vorraus.
– Motorstart:
Während des Motorstarts werden die Heizelemente AIRSCARF sowie die Lüftermotoren AIRSCARF abgeschaltet. Die LED in der Steuergerät AIRSCARF
Taste AIRSCARF bleibt dabei für die ausgewählte Heizstufe gesetzt.
– Klemme 15R Aus:
Beim Ausschalten der Klemme 15R wird die Funktion Airscarf abgeschaltet.
Solange die Klemme 15C eingeschaltet ist läuft die Zeitsteuerung für t = 5 min weiter.
Wird innerhalb dieser Zeit die Klemme 15R wieder eingeschaltet, wird die Funktion Airscarf in den zuletzt aktiven Zustand versetzt.
– Unter- oder Überspannung:
Bei erkannter Unter- oder Überspannung schaltet das Steuergerät AIRSCARF die Funktion Airscarf ab.
Die Funktionsrückmeldung bleibt bestehen.
Dauert die Abschaltung jedoch länger als t = 3 min, wird auch diese abgeschaltet.
Wenn die Bordnetzspannung innerhalb von t = 3 min den Normalwert wieder erreicht, startet auch die Funktion Airscarf wieder automatisch.
Wenn die Funktion Airscarf durch Betätigen der Taste
AIRSCARF erneut angefordert wird, leuchtet die LED in der Taste AIRSCARF für t = 1,5 s auf und erlischt anschließend
Es wird zwar die Geschwindigkeit über das KI abgefragt, diese ist scheinbar aber nicht in den automatische Ausschaltmodus implementiert.
Somit bleibt mMn nur ein defekt wie oben beschrieben. Dieser kann vielleicht wirklich erst ab einer Geschwindigkeit größer 120 Km/h auftreten.
Es sollte jedenfalls der Fehlerspeicher ausgelesen werden um zu sehen ob und welche Meldungen vorhanden sind. |
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| Geschrieben am 08.08.2023 um 12:06 Uhr
| Hallo Jörg,
vielen Dank für Deine ausführliche und analytische Antwort auf mein Airscarf-Problem. Tatsächlich bin ich als Nichtschrauber so ein bisschen überfordert von der Vielzahl der möglichen Einfluß-/Fehlerquellen. Verstanden habe ich aber, dass zunächst das Auslesen des Fehlerspeichers notwendig wird.
Ergänzend zu Deinen Ausführungen vielleicht noch ein Auszug aus der Beschreibung der Airscarf-Funktion von Auto Kunzmann, die ich im Netz gefunden habe. Vielleicht ein Hinweis, weshalb Tempo 120 eine Rolle spielen könnte.
"AIRSCARF startet auf Knopfdruck und errechnet basierend auf Innen-/Außentemparatur, Verdeck offen/geschlossen und Fahrtempo die bestmögliche Warmluftverteilung. Das funktioniert bis zu einer Geschwindigkeit von 120 km/h. Oberhalb dieser Geschwindigkeit greift eine konstante Einstellung."
Von dieser "konstanten Einstellung" habe ich aber bisher nichts bemerken können.
Werde also bei nächster Gelegenheit mal den Fehlerspeicher auslesen lassen und dann weiter schauen.
Auf alle Fälle nochmals vielen Dank für die Unterstützung. |
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| Geschrieben am 08.08.2023 um 17:37 Uhr
| Hallo Max,
ich habe jetzt nochmals nachgelesen:
MMn hat die Fahrzeuggeschwindigkeit nur Einfluss auf die Heizstufe und die Gebläsedrehzahl.
So wird das ja auch beschrieben.
Möglicherweise ist ja zum Abschaltzeitpunkt der Außentemperatursensor sowie der innenraumsensor in einem Bereich gewesen, der einen für das Steuergerät unplausiblen Wert ergab.
Das könnte dann zur Folge haben, dass "Airscarf" abgeschaltet wurde. Somit ist die Geschwindigkeit eben wieder keine Größe die zum Abschalten führen sollte.
Hier noch die Beschreibung dazu.
Die Steuerung der Lüftermotoren und der Heizelemente erfolgt in Abhängigkeit von der gewählten Heizstufe.
Die Drehzahl der Lüftermotoren wird bei geöffnetem Variodach zusätzlich in Abhängigkeit von der Fahrzeuggeschwindigkeit und der
Außentemperatur gesteuert.
Bei einer Innenraumtemperatur von T >40°C oder <-20 °C wird die Funktion Airscarf abgeschaltet.
Wenn kein gültiger Wert für die Innenraumtemperatur verfügbar ist, wird die Außentemperatur als Ersatzwert ausgewertet.
Bei einem unplausiblen Wert für die Außentemperatur wird die Funktion Airscarf abgeschaltet.
Um der Sache auf die Spur zu kommen ist eben das Auslesen wichtig. Es kann dann nämlich erkannt werden ob die Temp. Fühler einen Eintrag ins Steuergerät abgesetzt haben oder nicht.
Da mich das jedoch auch interessiert, werde ich das mal testen.
CU Joe |
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 | Geschrieben am 08.08.2023 um 17:51 Uhr
| Ist vielleicht eine "blöde Frage", aber wie stellst du denn fest, dass sich das Airscarf abschaltet? Gehen die LEDs am Schalter aus?
Und: Schaltet sich das Airscarf auch von selbst wieder ein, wenn du wieder unter 120 km/h fährst? Oder musst du das manuell wieder einschalten?
Nicht falsch verstehen, aber aus der Ferne ist ja nicht gänzlich auszuschließen dass es sich um "Einbildung" handelt bzw. das Airscarf weiter läuft, du aber aufgrund von Fahrtwind, Sitzposition & Luftverwirbelungen davon einfach nichts mehr spürst.
Das Airscarf-Gebläse im R172 ist - im direkten Vergleich zum R171 - leider nur ein "laues Lüftchen".
--
Gruß
chris_slk
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| Geschrieben am 09.08.2023 um 22:11 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von MMax1 am 09.08.2023 um 22:19 Uhr ]
Hallo zusammen...habe heute nochmal eine Testfahrt gemacht. Zunächst mit geschlossenem Dach. Airscarf eingeschaltet und auch über 120 blieb der an und funktionierte m.E. einwandfrei. Anschliessend Dach auf und Airscarf schaltet sich sporadisch ab und ab 120 generell immer. Wie schon gesagt, muss wohl erst der Fehlerspeicher ausgelesen werden. Beim Freundlichen am Wohnort derzeit urlaubsbedingt nicht möglich. Mit dem Hinweis ich möge mich an die Niederlassung München Arnulfstrasse wenden, bin ich zunächst wieder nach Hause. Sobald ich Ergebnisse vom Fehlerspeicher habe, werde ich wieder berichten. |
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|  Geschrieben am 09.10.2023 um 17:14 Uhr
| Hallo Zusammen, zu meinem Airscarf-Problem nochmals eine Info. An der Fehlfunktion wie seinerzeit geschildert hat sich nichts geändert. Hatte jetzt nach meinem Urlaub einen Termin bei Mercedes zum Auslesen des Fehlerspeichers. Das Ergebnis ist für mich leider enttäuschend. Auf dem Fehlerprotokoll steht lediglich "Der Lüfter des Airscarf-Systems vorn rechts hat Funktionsstörung". Gleiche Formulierung für die linke Seite. Der Häufigkeitszähler lag bei über 20 je Seite.
Bei einem Telefonat mit dem Kfz-Meister hat dieser erläutert, dass der Fehler im Stand nicht auftritt und Messungen während des Fahrens nicht erfolgen, weil zu gefährlich.... Insofern kann auch keine konkrete Bestimmung der Fehlerursache erfolgen.
Der Ratschlag war, man könne auf Verdacht das Steuergerät und / oder die Sensoren für die Heizung tauschen, wobei aber nicht gesagt werden kann, ob damit die Ursache behoben bzw. der Fehler beseitigt wird. Die Kosten dafür würden sich gut im vierstelligen Bereich bewegen.
Bin jetzt genau so schlau wie vorher. Und Geld zu investieren, von dem man nicht weiß, ob es erfolgreich eingesetzt wurde, möchte ich natürlich auch nicht.
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